Zu Gast: Hofer, Scheuba und Hager

00:00:07: In der Woche des Nationalfeiertags wird da jetzt plötzlich gefordert, dass man leichter als bisher an die österreichische Staatsbürgerschaft kommen soll.

00:00:16: Und damit herzlich willkommen bei einer ja ist quasi rot-weißroten Sonderausgabe von Wildumstritten heute mit Johanna Hager in den Politikchefen des Kurierschönen.

00:00:24: guten Abend!

00:00:26: Erstmals mit Norbert Hofer seinerzeit fast Bundespräsident und jedenfalls ehemalige FPÖ-Bundespartei.

00:00:30: Obmann, schön, dass Sie da sind.

00:00:31: Guten Abend!

00:00:32: Und

00:00:32: Flaren Schau über Kabarettist, Schauspieler, Autor.

00:00:36: Sie

00:00:41: sind ganz normal geboren, aber bis jetzt und trotzdem keine österreichische Staatsbürgerschaft.

00:00:48: Da gibt es eine prominent besetzte Initiative die das gerne ändern möchte.

00:00:53: auch der Bundespräsident Alexander van der Bellen scheint das zu wollen.

00:01:12: Herr Hof, ihr seid also einerzeit harter Konkurrent.

00:01:15: Um die Hofburg spricht sich es dafür aus, dass hier geborene Kinder im Grunde automatisch Österreicher

00:01:21: werden.

00:01:22: Auch wenn jetzt Eltern aus dem Ausland sind, sind sie da auch dafür?

00:01:26: Nein, gibt es in ganz Europa nicht.

00:01:30: Gibt es in den Vereinigten Staaten von Amerika?

00:01:32: Es gibt ähnliche Modelle.

00:01:34: Sie wissen, dass man in Frankreich geboren wird und dort aufwächst dann auch die Staatsbürgerschaft erhält.

00:01:38: aber ich glaube dieser Automatismus so wie in den feinlichen Staaten amerika das müssen wir in europa nicht umsetzen.

00:01:44: Müssen wir das nicht Herr Schäufer also die amerikaner machen das zwar ist wenn man dort im land

00:01:49: gekommen ist in südameriken

00:01:50: vielen länder genau aber in europas.

00:01:53: sollte man das nicht tun sagt der herr hofer.

00:01:55: Ich glaube, es geht eher um das Problem, dass wir haben, dass zwanzig Prozent der Menschen in Österreich leben und in Österreich Steuern zahlen nicht wählen dürfen.

00:02:04: Das ist der Kern dieses Problems und deshalb diskutieren wir wie es leicht möglich ist die Staatsbürgerschaft zu erhalten weil sie im internationalen Vergleich tatsächlich so ist, dass es nur in Saudi Arabien noch repressiver ist, die Möglichkeiten auszubekommen.

00:02:20: Und da kann ich schon nachvollziehen, dass man sich Gedanken darüber macht wie man die Situation verbessern kann.

00:02:26: Das ist ein Punkt Frau Hager weil ihm auch Menschen sagen das ist eine demokratische Geschichte.

00:02:32: Wie Herr Schäuber schon gesagt hat wir machen Grafik.

00:02:34: vorbereitet können wir uns anschauen.

00:02:36: ausländischer Staatsangehörige gehören also zum Staat Österreich haben aber nicht österreichische Staatsbürgerschaft und in Österreich sind das zwanzig Prozent, also jeder fünfte darf so gesehen nicht wählen.

00:02:47: In Wien sogar deutlich mehr, also mehr als...

00:02:50: ...in

00:02:50: jeder dritte, sechsunddreißig, fünfunddreißig Prozent am Hammer.

00:02:54: da ein Problem?

00:02:55: Bekommen wir da eines wenn diese Menschen nicht wählend dürfen?

00:02:58: Wir haben einen solchen Spitz sich massiver werden und wir sehen ja jetzt an ganz unterschiedlichen Dingen dass an diesem Staatsbürgerschaft Begehr irgendwie gezogen wird, das eine ist.

00:03:09: Wir würden Menschen es eher ermöglichen die Staatsbürgerschaft zu bekommen wenn sie denn den Wertdienst versehen würden.

00:03:15: wir haben in Erinnerung vielleicht noch Den Herrn Scheuch, der gesagt hat dem Russen, er würde vielleicht gerne einen Pass haben.

00:03:22: Also da passert er für jeden eine andere Bedeutung.

00:03:24: die Frau Netrebko hat die Staatsbürgerschaft bekommen.

00:03:26: Wir erinnern uns sie klaren glaube ich noch immer etwas radibrechend Deutsch und hat eine Zeit lang auch gar nicht in Österreich gelebt.

00:03:32: es wurde ihr verliehen.

00:03:33: dann gab's eine große Diskussion darüber.

00:03:36: also wer bekommt den?

00:03:37: Wer bekommt ihn nicht?

00:03:38: aber warum bekommt das da eine schneller oder andere nicht?

00:03:40: Warum möchte jemand der nicht österreicher ist um beispielsweise aus Russland kommt unbedingt ein Part of the Game Pass haben.

00:03:48: Jetzt sehen wir aber, wenn wir uns die Grafik noch einmal anschauen in einer Situation das wir in einer immer älter werdenden Gesellschaft leben.

00:03:55: Das heißt dass wir älte werden, die jungen Menschen die nachkommen sind in Relation zu den vorangegangenen Jahrzehnten immer weniger und es gibt aber Menschen die auch in unserer Bevölkerung im Relation zum autochtonischen Österreich mehr Kinder bekommen und eben die hier geboren werden und vielleicht auch in nächster und übernächster Generation hier leben, haben nie diese Staatsbürgerschaft.

00:04:17: Das heißt die fühlen sich vielleicht mehr verwurzelt als Österreicherin oder ist Österreicher also daher wo ihre Eltern kommen und werden nie die Chance haben den Pass zu bekommen.

00:04:27: besser früher denn später.

00:04:28: wenn muss darüber Gedanken machen.

00:04:29: das ist ein guter Punkt Herr Hofer.

00:04:31: jetzt Jetzt bin ich hier geboren in Österreich, kann man es da nicht vorstellen, irgendwo anders zu leben und selbst in Deutschland ist das schon mal sehr anders als bei uns.

00:04:39: Es gibt ja wirklich Menschen die haben keine Ahnung, wir sind türkische Eltern oder syrische Eltern, jugoslawisch ex-jugoslawischer Eltern.

00:04:45: Die sind aufgeborente Klingern wie sie und ich und haben net den Pass und dürfen auch nicht wählen arbeiten, dürfen schon Steuern sollen aber nicht wähln.

00:04:52: Aber dafür gibt's genau für diesen Fall eine Fastlane.

00:04:55: Hier bekommen die Staatsbürgerschaft ja früher sechs Jahre und nicht zehn Jahre.

00:04:59: Und eines fehlt man auch in dieser Grafik, nämlich wie viele EU-Bürger sind hier enthalten.

00:05:04: Man darf nicht vergessen dass der größte Teil der Menschen aus dem Ausland in Österreich das sind EU- Bürgern und die haben ja alle Möglichkeiten die es gibt aufgrund der Freizügigkeit.

00:05:15: Das heißt die Zahlen sind nicht so besorgniserregend wie sie hier vielleicht auf den ersten Blick aussehen.

00:05:23: also ich bin der Meinung dass es Skitären geben muss.

00:05:26: wann erhalt dich die Staatsbürgerschaft?

00:05:28: Und zwar klare Getären, ich bin nicht dafür dass man sagt ja wenn du die Wehrpflicht machst oder das andere ist dann bekommst.

00:05:33: Dann müsst ihr sagen Ja, wenn du jetzt jemanden pflegst dann bekennst du sie.

00:05:37: also wir haben das ja auch festgelegt waren erhaltigt sie.

00:05:40: aber was mich immer noch stört ist dass wir Die Staatsbürgerschaft in ganz bestimmten Fällen nicht aberkennen und ich habe schon einmal gehabt eine Diskussion darüber Wenn sich jemand einer Tor-Terror-Organisation anschließt wie den islamischen Staat Dass man danach Möglichkeiten haben muss zu sagen Nein dann kannst du nicht beim Staatsbürger bleiben, denn du willst da dort in diesem Staat und der Anführungszeichen aktiv sein.

00:06:04: Also auch hier müssen wir Möglichkeiten finden eine Grenze einzuziehen.

00:06:09: Der Herr Hofer ist nicht zu gewinnen, dass man die Staatsbürgerschaft leichter bekommt.

00:06:16: Ich verstehe

00:06:16: die Diskussion und ich verstehe auch im Gespräch das Bundespräsidenten mit dem sehr sympathischen Kind zu sagen ja ab Geburt wäre es toll aber das gibt es in ganz Europa nicht.

00:06:26: Das gibt es nur in den USA.

00:06:27: Und ich muss sagen mein Großvater war so ein Kind der als Gebäuer in den USA hat eine Staatsbürgerschaft.

00:06:32: Ist er wieder nach Österreich eingewandert?

00:06:34: Ich glaube nicht, dass dieses Modell das Bessere ist!

00:06:41: Und warum gibt es dann diese Initiative?

00:06:44: Weil die Problematik eben so ist, wenn man auf das Unternehmen muss.

00:06:47: Das ist ja

00:06:48: letztlich auch irrelevant ob sie U-Bürger sind oder aus einem anderen Land kommen.

00:06:51: Wenn ich hier lebe, hier steuern zahle und hier arbeite... dann ist es irrelevant, weil ich nicht da wie Beinfällen nicht wählen.

00:07:00: Egal ob ich aus der EU komme oder von woanders komme und daran muss man was ändern.

00:07:05: Es gibt ein Drittel der Bevölkerung, von wem es nicht durch Wahlen repräsentiert wird.

00:07:12: Das ist ein untagbarer Zustand, das müssen wir so übernehmen!

00:07:14: Es gibt andere Länder und andere Lösungen, es gibt Modelle der Doppelstaatsbürgerschaft Es gibt Modelle, die sehr viel früher anerkannt werden.

00:07:21: Das passiert in anderen Ländern auch.

00:07:23: Die haben das gleiche Problem wie wir und es ist nämlich nicht einsichtig, warum wir da rückständig bleiben müssen quasi auf dem Niveau von Saudi Arabia.

00:07:30: Oder was wäre das Argument?

00:07:32: Warum wir uns unbedingt so beibehalten sollten, wie's jetzt ist nachdem wir noch einmal wer einer überalteten Gesellschaft leben?

00:07:38: also irgendwann wenn wir so weitermachen wird nicht nur die Menschheit ausstellen aber die Österreicher sind jedenfalls bei den ersten dabei.

00:07:44: und wenn sich jemand zu unseren Werten bekänt der deutschen Sprache ist.

00:07:52: Warum darf er dann nicht Teil dieser Nation und dieses Staates sein?

00:07:58: Soll mir auch sein, ich habe selbst einen guten Freund der ein Lokal hat in meiner Heimatgemeinde, der wurde als Kind von der Polizei abgeholt und nach Hause geschickt, kam dann hierher, hat das Lokal übernommen.

00:08:11: Interessanter und liebe Grüße an den Eddie-Mensch, der hier in Österreich lebt.

00:08:14: Das sind Dinge, die laufen bei uns falsch?

00:08:16: Absolut!

00:08:17: Nur das Problem, dass sie ansprechen, fragt er sich zu wenig Menschen dann haben, die auch für die Pensionen mit einbezahlen, das lösen die Staatsbürgerschaft nicht.

00:08:25: Ich kann ja auch Staatsbürger sein oder nicht einziehen.

00:08:27: Aber vielleicht fühlt man sich ja verantwortlicher und mehr einer Gruppe oder eine Nation oder einer Gesellschaft zugehörig.

00:08:35: wenn ich mit dem Pass... Es ist ja so wie im Fußballstadter.

00:08:38: Also ich fühle mich ... Die wollen

00:08:41: Auf den Fußballvergleich bin ich es gespannt.

00:08:42: Na ja, aber du würdest dann vielleicht auch für die österreichische Fußballmannschaft weil du dich hier zugehörig fühlst?

00:08:48: Nein, da geht's ja um mehr als um dieses kleine Chessing... Ja, aber das ist

00:08:54: schon eine spannende Frage.

00:08:55: Aber jetzt gibt es Menschen, die dann sagen, ja, Staatsbürgerschaft, ÖVP sagt das gerade.

00:09:02: Es sollte am Ende des Integrationsprozesses sein quasi so ein Ziel, dass man immer reichen muss.

00:09:07: Alle Probleme bestehen anders nicht!

00:09:09: Alle Promi-Pässe, von denen ich vorhin gesprochen habe, wieder eine Treppe gewandt hat.

00:09:13: Also der Staat erzählt auch runterklariert was er jetzt von anderen fordert.

00:09:16: Okay

00:09:17: andere Menschen sagen aber naja warte mal so wie verhargelt vielleicht sogar ein bisschen?

00:09:20: Na ja wenn wir jetzt entgegenkommen da ist jetzt einmal der Pass dass das vielleicht sogar die Integration erleichtert.

00:09:25: Wie ist es denn?

00:09:27: Was meint ihr Runde?

00:09:28: Ja

00:09:28: schon, dass es erleichterte und ich glaube was völlig richtig gesagt hast dieses wahnsinn viel Heucheleien der Debatte.

00:09:34: man sieht sie auch wenn dann diese passegal Wahlen abgehalten werden.

00:09:39: Es gibt Wahlen in Österreich, die abgehalten werden für Leute, die die Staatsbürgerschaft nicht haben.

00:09:44: Aber in Österreich lehnen wir noch eine österreichische Steuerzahl.

00:09:46: Die können wählen gehen und zählen halt nix.

00:09:49: Das ist nur für sie eine Gäste der Anerkennung.

00:09:51: Wenn man sich anschaut wie sie passegal wahlen ausgeht sieht man es schneiden die Parteien am schlechtesten ab, die für eine besonders rigorose Staatsbürgerschaftsvergabe sind.

00:09:59: das ist irgendwo ein bisschen unehrlich.

00:10:03: Umgekehrt natürlich!

00:10:04: Ich bin der Meinung... Natürlich kann man über die Kriterien sprechen, aber es soll Kriterie geben.

00:10:08: Und das sollen nicht davon abhängen sein.

00:10:10: nur dass ich jetzt hier geboren bin, diesen Automatismus... Aber

00:10:13: wir haben den Pass ja auch noch weil wir hier geborent sind und unsere Eltern

00:10:17: zuvielgeweise aufbrechen können.

00:10:19: Ja sovielig!

00:10:19: Das ist ja mal so, meine Eltern waren Österreich, ich bin hier gebohren und bin Staatsbürger.

00:10:23: gut Und ich bin schon der Meinung, dass wir die Chance nutzen sollten, das Vegetarien festlegen.

00:10:27: Das konnte man bei uns beiden oder bei uns zwei nicht festlegen – wir sind hier geboren!

00:10:31: Aber wir haben die Chancen des Menschen, die nach Österreich kommen und dass wir das festlegen und damit haben wir auch die Chance, dass die Menschen nach Österreich komme und dass sie die einladen dürfen, die wirklich eine echte Bereicherung für dieses Land sind.

00:10:46: Gut aber es ist auch schon kurz gefallen….

00:10:50: Aktuellen weiteren Vorstoß zum Thema Staatsbürgerschaft.

00:10:53: Und der kommt jetzt quasi von hoher militärischer Stelle, nämlich vom Vorsitzenden in der Wertenskommission von Erwin Hermes Eder.

00:11:01: und Herr Hermes Meint, wenn ich mir das z.B.

00:11:05: nichts zu Schulden kommen habe lassen – also wirklich in Österreich legal aufhalte!

00:11:11: unbescholten bin und bereit, den Wehrdienst zu leisten.

00:11:14: Dann sollte man das auch politisch diskutieren und den Zugang zur österreichischen Staatsbürgerschaft damit auch noch attraktiver machen.

00:11:22: Ist diese gute Idee auch?

00:11:23: Und das ist offensichtlich ein Offenbarungseite des Bundes.

00:11:25: ja offensich die Nachwuchssorgen plagen!

00:11:28: Und da boar Jungs gibt's hier im Land, während die Staatsbürger könnten die vielleicht dem Militär helfen?

00:11:32: Ja super.

00:11:33: also dann was heißt umbeschalten, dann lade ich einen zu Gerduck macht den Dienst mit der Waffe, warum nicht wenn jemand jemanden pflegt?

00:11:41: Kann ich genau so sagen.

00:11:42: Oder warum nicht, wenn jemand bei der Feuerwehr aktiv ist oder bei der Katastrophenhilfe ... Das darf man bitte nicht vermischen!

00:11:48: Wir haben ein Problem beim Militär das ist zu lösen und das hat es mit der Staatsbürgerschaft nicht ummittelbar etwas zu tun.

00:11:53: Okay was sagt die andere Seite des Tisches?

00:11:56: Was wäre schlimm daran, wenn das hilft?

00:11:59: zur Staatsbürgeschaft, den Werden abzuleisten?

00:12:02: Wir wissen dass das Bundesheer auch bei der Integration wichtiger Faktor ist.

00:12:07: Es

00:12:07: ist überhaupt nicht schlimm, denn nur die Themen sollte man glaube ich nichts vermischen.

00:12:11: Das Militär hat gewisse Probleme was den Nachwuchs anbelangt.

00:12:15: es gibt ein Versuch jetzt, wir werden später vielleicht noch darüber sprechen, Dinge zu ändern.

00:12:20: aber für mich ist die Staatsbürgerschaft

00:12:22: etwas

00:12:23: sehr besonderes wo wir die Chance haben ganz gewisse Gendären festzulegen um sie zu erhalten.

00:12:30: Ist ja nicht so dass niemand Staatsbürger werden kann in Österreich?

00:12:33: Es gibt Wartefristen, man muss ein Einkommen haben.

00:12:36: Bei Kindern die hier geboren sind, die fast lehnen mit sechs Jahren bei allen anderen zehn Jahre bitte sprechen wie wir die getehren aber zu sagen du bist hier geborene und so wie in Frankreich dann bist du dann wenn dir Jugend hier verbringst automatisch Staatsbürger.

00:12:50: das halte ich nicht für den richtigen Weg.

00:12:53: Aber glauben Sie, das wäre eine flächendeckende Diskussion.

00:12:55: Ich meine es ist jetzt aufgrund des Nationalfeiertages und von spezifischen Fällen gekommen.

00:12:59: ich glaube dass diese Diskussion leider wieder abäppen wird aber sie uns eigentlich begleiten sollte und konstruktiv irgendwie behandelt werden sollte weil die nämlich Probleme vom Wert ins bis zur Pflege bis zu Rotkreuzfahrten und anderen Dingen einfach virulent sind und bleiben werden.

00:13:13: aber irgendwann wären wir halt nicht mehr über Pässe reden sondern wieder über, weiß ich nicht.

00:13:19: Wenn

00:13:19: Sie wieder eine Antwort erlauben, die Welt in der wir leben verändert sich völlig und das geht viel schneller als wir glauben mit KI und Robotik.

00:13:29: Wir kommen kaum nach, als Menschen uns hier einfinden zu können.

00:13:32: und was mich jetzt stört an der aktuellen Politik ist dass wir uns nicht damit beschäftigen.

00:13:36: es gibt keine Vorhersage oder Vorausschau der Politik.

00:13:40: wo steht Österreich in fünf Jahren?

00:13:42: In zehn Jahren dieser völlig veränderten welt?

00:13:45: Welche Schwerpunkte müssen wir setzen?

00:13:47: Wird das Mensch wieder wichtiger sein, den badischen Zugang.

00:13:50: Weil gewisse andere Dinge wurden nicht mehr von Menschen gemacht werden.

00:13:56: Wir sind null darauf vorbereitet und das müssten wir dringend angehen.

00:14:00: Auch damit hängen alle diese Dinge in Wirklichkeit zusammen.

00:14:05: Lass uns mal für den Moment stehen und bleiben mehr oder weniger beim Thema bei unserem nächsten Thema.

00:14:13: Also jetzt ... Montag war ja Nationalfeiertag und hat die Republik einmal mehr sich selbst gefeiert mit der Leistung.

00:14:22: Schaut zum Beispiel das österreichische Bundesheeres am Wiener Heldenplatz, und der traditionellen Angelobung der Rekruten!

00:14:33: Dann ein kurzer Geschichtsunterricht am XX.

00:14:36: Oktober, der österreichische Nationalrat das sogenannte Neutralitätsgesetz beschliesst.

00:14:41: Das sind eine Woche später auch in Kraft.

00:14:43: dritt.

00:14:44: Einen Siebzig Jahre später ist Österreich noch immer neutral und weh dem, wer das infrage stellt Herr Hofer.

00:14:51: aber schützt uns diese Neutralität überhaupt noch?

00:14:54: Weil ein vorsichtig schlagkräftiges Bundesjahr hätte man ja nicht!

00:14:58: Also, wir sprechen hier immer über diesen einen Aspekt.

00:15:01: Über den Schutz können wir uns schützen?

00:15:03: Nein!

00:15:03: Unser Militär ist derzeit nicht in der Lage es so zu machen wie es notwendig wäre.

00:15:08: Wir sind bei den Ausgaben für das Militäre auf dem XXIII.

00:15:13: Platz von XXVII in der Europäischen Union.

00:15:15: Aber ich muss sagen, es ist schon auch besser geworden in den letzten Jahren aber... Ich glaube, es gibt noch einen anderen Aspekt nämlich dass die Welt auch Neutrale braucht.

00:15:23: Schauen wir doch zurück.

00:15:24: In den ersten Jahren haben wir in Wien keine Kruschschaften in der umfassbar schwierigen Situation vor Puderpest mit Panzern angegriffen, niedergewalt dem Aufstand danach bei Lina Mauer und wir waren der Platz wo gesprochen worden ist.

00:15:41: Von Kreisge wurde Katarfe eingeladen nach Höchstereich, wurde auch hier gesprochen.

00:15:45: Und ich glaube dass es diesen Aspekt geben muss, wenn man sagt... Die Welt braucht Neutrale und es braucht einen Platz, wo

00:15:52: sich auch... Ja aber dann fahr ich nicht.

00:15:54: Aber Herr Hofer, dann fahre ich mittlerweile nicht mehr nach Österreich als Teil der Europäischen Union und fahrei maximal in die Schweiz weil die ist ja neutral!

00:16:00: Und zwar wirklich.

00:16:01: Na Österreich sollte eben auch neutral sein.

00:16:04: Also

00:16:05: wirklich?

00:16:06: Nein das müssen wir nicht.

00:16:07: Du kannst Mitglied der Europäischen Union sein und trotzdem neutral sein.

00:16:11: Das heißt nicht, dass ich mir auch die Seite einer Kriegspartei schlage oder Nichtschlage oder auch nicht eine Meinung habe oder nicht habe.

00:16:17: aber wir müssten einen Platz bleiben können wo sich Parteien die verfeindet sind wo es unfassbares Leid gegeben hat wo es Tote gibt wo Familien ausgerottet worden sind wo alles wirklich ganz fürchterlich ist Aber man trotzdem die Chance hat das irgendwie aus der Welt zu schaffen.

00:16:32: Ich kann den Krieg am Schlachtfeld aus der Weltschaffen Oder am grünen Tisch.

00:16:39: Und das ist der grüne Tisch auf jeden Fall besser.

00:16:41: Ich hoffe, ich verkürze Sie jetzt nicht unzulässig!

00:16:43: Aber Frau Haage ... Norbert Hoferster, gut verteidigen können wir uns nicht.

00:16:46: Aber reden kann man bei uns?

00:16:47: Wirklich verkürzt!

00:16:49: Schon verkürz,

00:16:49: gell?!

00:16:50: Ich hoffe es ist einigermaßen zulässig!

00:16:51: Ich finde

00:16:51: der Herr Buchs widerspricht sich gerade selbst.

00:16:53: Sie haben von der disruptiven Kraft der künstlichen Intelligenz gesprochen darüber dass wir in einer Welt leben wo irgendwie heute auf morgen manchmal manche Dinge nicht gleich sind.

00:17:02: und wir haben einfach sie haben das historisch jetzt hergeleitet aber wir sind in ganz anderen Zeiten unterwegs.

00:17:08: also wie das noch vor zehn oder zwanzig oder dreißig Jahren waren.

00:17:11: und wenn die alle Militärexperten, ob das der Herr Hermes Eder ist oder dass der Franz-Stefan Gardi ist.

00:17:15: Markus

00:17:16: Reisner von

00:17:16: des Bundesheer?

00:17:17: Nein mit!

00:17:18: Es gibt einfach niemanden, der sagt es wird sich so auszugehen wie wir das sagen auch wenn die vielen umfragen ob die Politikerinnen und Politiker im Maschinen sagen trefft sie Neutralität noch ja nicht an weil dann verliert sie aber allen oder sonst was sie verliehen die Wahlen sowieso.

00:17:31: ich glaube die Definition war's wer unter neutralität verstehen die Politik versteht was darunter zu subsumieren ist.

00:17:37: Wir haben eine Europäische Union, die ausgerufen hat nach fünf Jahren Green Deal und dem steht entgegen ein Kriegsmaterialengesetz in Österreich das besagt dass wir hier nicht rüstungs In der Dimension, in der Rüstungsindustrie reüssieren können.

00:17:53: wir andere Staaten die das nicht haben weil wir sagen werden sind neutral.

00:17:56: Das ist einfach so eine wahnsinnige Chemere.

00:17:59: und dann aber wenn irgendwas ist und eine Drohne drüberfliegt dann würden wir uns wahnsinnig gern den Schutz von all denen erhoffen die vielleicht besser militärisch aufgestellt sind oder von NATO.

00:18:08: also es ist irgendwie so eine typische österreichische Nichtlösung, also ich würde Ihnen mit allem widersprechen was Sie gesagt haben.

00:18:15: Das eine widerspricht nämlich dem anderen nicht.

00:18:17: Ich könnte irgendwie versuchen das auf ins einundzwanzigste Jahrhundert zu bringen und trotzdem wie es jetzt schon ist mit UPEC und UNO an einen Ort sein wo Friedensgespräche stattfinden?

00:18:28: Es ist

00:18:28: kein Widerspruch, aber wir können nach einer Art Überspray

00:18:31: Das

00:18:31: macht in der Sendung jetzt mehr Sinn.

00:18:35: Also ganz ehrlich, es gibt ja näher Werde-Pause aber... Nein, schau mal wo sind denn Sie bei dem Thema?

00:18:40: Da sind sie im Herzen neutral.

00:18:42: oder sagen Sie naja das Ding ist langsam überholt.

00:18:44: Wo sind Sie da?

00:18:45: Ich

00:18:45: glaube wir erleben den Verwechseln von Neutralität mit Charakterlosigkeit.

00:18:50: Okay!

00:18:52: Interessanter Punkt, gut das muss ich fragen.

00:18:53: Aber

00:18:54: was meinen Sie denn?

00:18:54: Es ist in der letzten Situation absurd von Österreichs Neutralität zu sprechen.

00:18:58: Wir sind längst im Krieg.

00:19:00: Russland führt einen hybriden Krieg gegen Europa und auch gegen Österreich.

00:19:06: es ist jetzt letzte Woche wieder rausgekommen wie viele Firmen in Österreich von russischen Heckern mittlerweile angegriffen werden.

00:19:12: Cyberangriffe wird immer mehr.

00:19:14: wir können in diesem Konflikt nicht neutral sein.

00:19:16: ein Politiker Der Heute sagt, wir müssen im Konflikt mit Russlanden neutral sein.

00:19:22: Ist um es in der Sprache dieser Politiker zu sagen ganz streng gesagt ein Volksverräter?

00:19:27: Weil das ist einfach unmöglich!

00:19:29: Das ist die moralische Bankrot-Erklärung.

00:19:32: und tatsächlich Schadenzufügen von Österreich... Dass wir Österreich Schaden zufügen, wenn wir uns so verhalten Und deshalb ist dieser Begriff sich da aufs Neutralität zu berufen und in Wirklichkeit, Krachtalutigkeit zu meinen ist nicht in Ordnung Und deshalb sollten wir neu darüber reden, wie wir neutral heute definieren können.

00:19:51: Aber so wie früher ist es ein Definitivpassee nicht, da weiß jeder Militär-Experte sagt das es nicht passieren wird.

00:19:58: Es ist natürlich illusorisch zu glauben dass wenn Russland so weitermacht, dass sie österreich verschonen werden, weil sie sagen naja die sind ja neutral Bestätigte jeder, aber ich bin derungswert zu sagen Nein das wird natürlich nicht.

00:20:09: Herr

00:20:09: Hofer, das sind harte Worte.

00:20:11: also wer jetzt eben gerade im Konflikt mit Russland und da ist nun mal Österreich mittendrin schon dabei der jetzt meint ja wir sind neutral, da wäre so kein Volksverräter was sagen Sie wenn sie das hören?

00:20:21: Also ich habe nicht über Russland gesprochen vorerst und es gibt ja viele Konflikte auf der Welt.

00:20:24: Es gibt ja nicht nur diesen Konflikten.

00:20:26: Und wenn wir wahrscheinlich in Russland sprechen dann blicken wir zurück weil wir sind hier erst im Rahmen dieses Krieges sehr leicht Mit dieser Keule der Moral, aus dem es in Oesterreich empfängt wurde von Heinz Fischer.

00:20:43: Im Jahr zweizehnteunzehnten fanden Bällen in Sochi zusammen zu treffen mit Putin, wo er gesagt hat, Sanktionen schaden immer beiden Seiten.

00:20:53: Man kann da viele Dinge hernehmen und man sagt das könnte man so heute nicht mehr sagen.

00:20:58: Der Krieg ist im Jahr zwanzig ausgebrochen und wer daraus nichts gelernt hatte, hat eben nichts daraus gelernt.

00:21:04: Man muss daraus lernen und das ist schrecklich.

00:21:07: Und ich hoffe, dass er vorbei geht.

00:21:09: Was

00:21:10: haben wir denn daraus gelernt?

00:21:12: Wir Sanktionen haben und Ihre Partei auch immer gesagt, wir sollten die Sanktuinen eher lassen, weil dann hätten wir billigere Energie.

00:21:17: Schauen Sie zum Beispiel diesen Wideres einen Vertrag in einem Abkommen zwischen einer Partei und der anderen Partei wohl in so einer Situation.

00:21:25: Er will nicht machen!

00:21:26: Das ist ja wohl hoffentlich

00:21:29: vollkommen.

00:21:30: Ich

00:21:31: würde vielleicht auch händisch sagen... Da hat z.B.

00:21:34: gegründet die nordkoreanische österreichische Freundschaftsgesicht.

00:21:43: Ich bin der Meinung, es muss ein Entweder oder geben.

00:21:54: Also entweder wir sind neutral aber dann bitte sind wir wirklich neutral?

00:21:57: Oder wir sagen, wir gehen zu NATO.

00:21:59: Es ist beides möglich!

00:22:01: Aber dann muss man die Argumente auf den Tisch legen und sagen ja, der NATO bringt uns das und das... Da müssen auch die Politiker bereits ihre Kinder in den Krieg zu schicken, wenn irgendwo ein Krieg ist.

00:22:10: Auch das ist an der Falt, es muss auch klar sein.

00:22:13: Wir sind dafür natürlich vielleicht mehr geschützt.

00:22:15: aber entweder oder, entweder wirklich neutral.

00:22:17: nicht sagen wir, militärisch sind wir das und politisch sind.

00:22:21: Aber die Frage ist doch, geht sich

00:22:22: neutral?

00:22:23: Aber geht sich neutrale Zeit in den Jahr zwanzig, sechsundzwanzig und zwanziger?

00:22:26: Aber diese

00:22:26: Entscheidung treffen nicht wir hier.

00:22:28: Und diese Entscheidung soll nicht treffen der Militärexperte, der von Bundeskanzler eingeholt wurde, sondern jene Personen, die ganz wichtige Entscheidungen direkt demokratisch treffen sollten.

00:22:38: Ich bin da meiner persönlichen Frage alle Argumente auf dem Tisch.

00:22:42: ich bin für die Notarität Sie sind für die NATO.

00:22:45: Und dann soll bitte das Volk entscheiden?

00:22:46: Wir haben es auch nicht gesagt, dass wir für den NATO sind.

00:22:49: Sondern wir haben eine

00:22:49: Beispiele.

00:22:50: Aber ich sage mir, die einen sind für den Nahto und die anderen sind für der Partietz.

00:22:52: Aber was

00:22:52: will ich mir vorsichtig

00:22:53: machen?

00:22:54: Eine Volksabstimmung, Volksbefragung – wie habe ich mir das vorzustellen?

00:22:57: Da hat Herr Stauker auch bei der Werbpflicht gesagt, er will eine Volksbefrage.

00:23:01: Das ist gar nichts Schlechtes!

00:23:02: Es ist ein guter und vernünftige... Okay

00:23:04: aber da kommt ja dann raus, wie wir durch die Umfragen wissen.

00:23:06: Die sind jedenfalls neutral.

00:23:07: Die Frage ist… Oder auch

00:23:08: nicht?!

00:23:09: …aber wenn alle sich damit hauptberuflich befassen Geld nehmen, die kriegerische Auseinandersetzungen am Feld miterlebt haben.

00:23:16: Die wissen was Drohnen, hybride Kriegsführung... Dass wir nicht auch Spaß

00:23:19: diplomaten?

00:23:20: Sagen Sie mal das, was die Menschen sagen, die sich hauptberuflich mit irgendwas befassen und dann fragt man die Menschen nicht, ich bin ein Wickel für den anderen Weg!

00:23:26: Die, der es hauptsächlich machen, haben hoffentlich Argumente.

00:23:29: Die kommen auf den Tisch legen Das kann man erklären und dann wird abgeschlossen.

00:23:33: Ja, aber einen... Und Herr Schäuber Sie sind ja auch deshalb gern gesehen er Gast hier in der Sendung weil sie ja auch investigativer Kabarettistin.

00:23:40: und da habe ich jetzt eine investigative Frage an Sie und zwar tatsächlich In dieser Woche hat die EU, also quasi der Verband der europäischen am öffentlich-rechtlichen Fernsehstationen folgende Karte veröffentlicht und das ist sehr interessant diese Karte zeigt

00:23:56: erst

00:23:57: Seit April in diesem Jahr mutmaßliche hybride-russische Angriffe auf Europa.

00:24:02: Und da sehen wir, naja, da ist tatsächlich in... Na also jedem Land in Europa etwas passiert?

00:24:08: In Österreich aber nicht!

00:24:09: Also zumindest hat sich Österreich nichts eingemeldet.

00:24:12: Ist unsere Neutralität vielleicht

00:24:13: doch...?

00:24:13: Na ja die... Entschuldige, die Cyberangreife muss man mal was... Müsste man das schon dazu nehmen.

00:24:17: Es gibt eine große Repartage zu diesem Thema, wie österreichische Firmen angegriffen werden.

00:24:25: Das ist schon noch ein Teil der Hybridengrigsführung und

00:24:27: es gibt auch

00:24:29: Tunia-investigative

00:24:30: Ansätze.

00:24:31: Die Hauserotten

00:24:32: waren ein Beispiel dafür, wie sehr unser System unterwandert war.

00:24:37: Sie saßen im Außenministerium und wollten eine eigene Geheimdienstzelle dort bei der Frau Gneisler machen.

00:24:46: Illusion, dass wir von den Russen außen vorgelassen werden.

00:24:50: Spionage mästig und Cyberkrieg mäßig – die brauchen uns nicht mehr!

00:24:53: Aber wenn Sie mir lauern zu ergänzen im gesamten Kalten Krieg war Wien immer auch Platz wo wir unter Druck waren von allen Seiten?

00:25:01: Also es ist schlimm aber ganz einfach weil ich's damals habe.

00:25:04: Habt ihr die

00:25:05: Situation jetzt anders als beim Kalten Krieg?

00:25:07: Weil es nicht einfach zwei Mächte sind, die bei uns ... Sondern es ist tatsächlich Russland ganz offensiv seit dem Angriff gegen die Ukraine versucht, Russland offensiver gegen Europa vorzugehen.

00:25:17: Wir sind Teil von Europa!

00:25:19: Das kann man natürlich nicht hinnehmen, oder?

00:25:21: Aber ich sag trotzdem Es gibt Argumente.

00:25:24: Die Argumenten müssen auf den Tisch Ehrlich auf den Tisch.

00:25:27: und dann zu mir bitte, weil das ja nicht eine Kleinigkeit sozusagen dass was unsere Vorfahren uns hier gegeben haben diese Notarität wenn man sagt sie ist nicht mehr zeitgemäß dann ist es schon ein Thema, wo man das Volk auch befragen muss.

00:25:38: Und da darf man sich nicht fürchten.

00:25:39: wenn ich Argumente habe Da kann ich sie vorbringen.

00:25:41: Ich glaube,

00:25:42: wir wissen ja auch nur die Hälfte.

00:25:43: Also an den Cyberangriffen ... Wir wissen erst dann, dass etwas angegriffen wurde und abgewertet wurde.

00:25:50: Wenn der Botschafter einbestellt wird und vielleicht nach Hause geschickt wird.

00:25:55: Aber von dieser geistigen Landesverteidigung oder diesen Unterwanderungen reden wir gar nicht.

00:26:00: Das heißt, wir sollten uns damit auseinandersetzen, wenn wir wüssten wie viele von den Firmen bis zu Institutionen bis zu einzelnen Individuen ständig angegriffen werden, sei es aus Russland oder aus anderen, die es nicht wohl mit uns weinen.

00:26:13: Würden wir uns Angst und bang wären?

00:26:14: Dann würden wir vielleicht ein bisschen aufwachen und uns darüber Sorgen machen oder nachdenken wie fahrlässig wir in diesem hohen Gut in dem Land, in dem wir leben, umgehen

00:26:23: müssen.

00:26:23: Warum ist der Reifeisen immer noch detektiv?

00:26:25: Und wo ist Reifeizen noch beteiligt?

00:26:27: überall?

00:26:28: Das schauen

00:26:28: wir uns mal an.

00:26:29: Selbstverständlich!

00:26:30: Auf welchen Medien?

00:26:31: Also ganz eigentlich

00:26:33: ist das nichts.

00:26:34: Aber dann ganz offen.

00:26:37: Ja?

00:26:40: Weil wir es auch gesagt haben, wir wollen das Volk befragen.

00:26:43: Herr Hofergute-Nachricht haben wir schon gemacht.

00:26:45: Also die Kollegen von ATV.

00:26:48: Die ATV Frage der Woche und hier haben Unsere befragt ihn dann gefragt, welchem Verteidigungsmodell wird in Siem ersten Vertrauen unser Land Österreich zu schützen?

00:27:00: Herr Hofer, zweiundvierzig Prozent sagen die Neutralität und das österreichische Bundesjahr.

00:27:07: Das wäre am besten auf Platz zwei aber noch halb so viel Zustimmung während der Gedanke nach Österreich sollte Teil der NATO sein Und siebzehn Prozent am wenigsten.

00:27:17: künftige EU-Armetis Ja, immer wieder mal

00:27:21: wo überlegt

00:27:22: hat.

00:27:22: Gut das heißt ja dann sind wir nicht weiter neutral weil das will die Bevölkerung.

00:27:27: Herr Hof hat gesagt vor einem paar Bevölkerungen die sagt ja passt sie mir neutral und bleibt da sagst du wie es ist?

00:27:32: Ich seh das nicht so aus.

00:27:33: jetzt sagen Sie werden in der Schweiz gerade die Umfrage.

00:27:35: dazu sollte die Neutralität verschärft werden noch eben genau wegen der Russland thematik weil dort die Rechtspopulisten der Meinung war dass wir sind viel zu russlandkritisch in der schweiz.

00:27:46: und das widerspricht der Neutralität Die aus Volksbeginn ist grachend gescheitert.

00:27:51: Sieht ihr was als zweihundert Jahre neutral?

00:27:52: Das ist gut so, wie sie es machen.

00:27:54: Muss ja nicht verschärft werden.

00:27:57: Gut!

00:27:58: Ja aber jetzt... ich mag das niemandem zu nahe treten.

00:28:01: Also sollten wir das Angehörige des österreichischen Bundesheeres zuhören und dann hört's mal weg.

00:28:05: Aber dann ist irgendwie Österreich.

00:28:08: Ja, ist dann vielleicht der lebendige Beweis Herr Schäuber für diese pacifistische Hoffnung Frieden schaffen aber ohne Waffen.

00:28:16: Wenn unser Bundesheer es wird besser wie der Herr Hofer sagt, aber ist jetzt eigentlich nicht einsatzfähig.

00:28:21: um Österreichs wirklich groß zu verteidigen braucht man auch nicht weil Frieden schaffen ohne Waffengedä in Österreich.

00:28:27: Also wenn's wir beurteilen können sind dass die Leute vom Bundesheerselber und die Leute von Bundesheern sagen Für ein kommendes Kriegsszenario, wie es wahrscheinlich ist sind wir nicht gut genug gerüstet.

00:28:37: Und das ist ja so erst zu glauben dass uns die Neutralität irgendwie schützen wird.

00:28:41: Das ist ein bisschen so wie ein Weinhaar der mit Wildschweinen ein Problem hat im Weingarten und sagt ich löse das Problem dadurch indem ich eine Tafel ausstelle für Wildschwäne verboten und hoffe darauf damit werden die Wildschweiene wegbleiben.

00:28:53: Das wird's nicht sein!

00:28:54: Aber schauen Sie wie die Schweiz bewaffnet ist.

00:28:56: Die haben es punktlos als Probleme.

00:28:58: Wir haben halt wirklich über Jahre nicht investiert in unser Militär.

00:29:02: Und da gibt es einen wirklich großen Rückstand, wo wir sicherlich aufpassen müssen ist dass wenn wir Systeme anschaffen das es bitte keine sein sollen wo man dann mit Knopfdruck aus dem Ausland das alles wieder abtrennen kann sehr Abfangjäger und so weiter und sofort.

00:29:17: Über das Geld müssen wir sprechen, weil die Parteien sowie auch ihre, aber nicht nur ihre, die SPÖ und ÖVP genauso für die Neutranität eintreten.

00:29:28: Ich sage mal, die Streuen der Bevölkerung sind in den Augen, weil sie sollten dann auch dazu sagen wie teuer das ist!

00:29:34: dass sich das Österreich eigentlich gar nicht leisten könnte.

00:29:37: Darüber sprechen wir gleich und weil der Herr Hofer schon da ist, möchte ich dann schon noch gleich von ihm wissen ob es vielleicht nochmal probiert, aber jetzt nicht antworten.

00:29:45: was die Hofburg betrifft.

00:29:46: Wir sind gleich wieder zurück nach einer kurzen Pause, werden wir auch das klären.

00:29:50: bleiben Sie bei uns!

00:30:03: Willkommen zurück bei Wildum Stritten heute mit Johann Hager mit Florian Schäuber und erstmals mit Norbert Hover.

00:30:08: nochmal herzlich willkommen und wir bleiben da gleich bei Ihnen Weil jetzt ist ja Nationalfeiertag und Österreich will neutral bleiben.

00:30:14: Sie möchten auch, dass Österreich neutral bleibt wenn ich sie richtig verstehe aber Herr Hofer dann müsste man vielleicht der Bevölkerung auch mal reinen Wein einschenken und da meine ich es nicht nur die FPÖ SPÖ und ÖVP genauso weil da läuft man herum in der Politik hoch.

00:30:27: das ist so toll die Neutralität.

00:30:28: niemand sagt aber dazu dass sich das Österreich letztlich nicht leisten kann.

00:30:32: Wir haben da auch eine Grafik vorbereitet, es ist besser geworden.

00:30:36: von ein paar Jahren hatte das österreichische Bund ja nicht mehr ausreichend Treibstoff für seine Fahrzeuge sondern aber hier sehen wir jetzt Was das Bundesjahr laut Aufbau plant, ist wie das heißt, Breuchte.

00:30:48: Dann sprechen wir von Ausgaben in den nächsten Jahren.

00:30:50: bis zu neun, sieben Milliarden Euro im Bundesfinanzrahmen oder Dings sind etwa ein bisschen mehr als die Hälfte vorgesehen, fünf, sechs Milliarden so.

00:30:59: und Herr Hofer, wenn man dann noch ganz gerne einen bisschen längeren Wertdienst hätten?

00:31:02: Das ist hier noch nicht eingeplant.

00:31:04: Längerer Wert bedeutet natürlich höhere Kosten.

00:31:06: es wird auch nochmal Nachfolge geben müssen für die Eurofighter.

00:31:11: Die sind in die Jahre gekommen, das sagt die Politik aber nicht dazu.

00:31:17: Ja, neutral ist super.

00:31:19: Wir bleiben es auch gerne.

00:31:19: nur leisten können wir es uns nicht sagen niemand dazu warum nicht?

00:31:22: Aber diese Ausgaben habe ich in beiden Fällen.

00:31:24: also würde ich den NATO beitreten müsste diesen Rückstand diesen Investitionsrückstand genauso in Ordnung bringen dass egal ob ich das Neutral bin oder zur Nato geht Das muss sich investieren.

00:31:34: Ja.

00:31:35: aber wenn man sagt die Politik

00:31:35: nicht zu suche,

00:31:36: wiegal ob die FPÖ die SPÖ alle neutral.

00:31:39: Super wir bleiben neutral Aber niemand sagt was das kostet.

00:31:43: Ja

00:31:43: ja aber das habe ich im Natralis gar nichts zu tun.

00:31:44: Ich muss das sowas investieren.

00:31:46: Ich war mein Regierungskoordinator und da waren riesige Diskussionen, wir brauchen das nicht.

00:31:52: Und wenn man dann über Jahre hinweg Dinge nicht finanziert, dann schiebt man diesen großen Berg vor sich her.

00:31:57: genauso ... Wenn Sie zu Hause erwohnen oder Haus haben und sie sanieren nicht regelmäßig, dann kommt irgendwann noch meine große Sache.

00:32:03: Das haben wir jetzt leider.

00:32:04: Und dass muss gemacht werden, egal ob ich es neutral bin oder bei der NATO.

00:32:09: Gut, du hattest ja auch noch einen Punkt.

00:32:12: Bleibt trotzdem noch darauf, warum erzählt dann die Politik nicht dazu völlig egal ob NATO oder neutral.

00:32:18: Wie teuer das ist?

00:32:19: Das macht sie.

00:32:21: Das Problem ist nur was der Herr Hofer schon angeführt hat sind die Anschaffungen.

00:32:24: also an die Kollegen vom ORF-Report und den Herrn Stalinger glaube ich auch der gesagt hat im schlimmsten Fall würden wir mit den Eurofeitern ... Also wenn der Russe mit der Drohne über Österreich flüge dann würden wir den mit dem Eurofighter in einer vollkommenen Unverhältnismäßigkeit begegnen.

00:32:41: Das heißt, wir haben das Equipment auf dem letzten Stand eben nicht und es kostet immens viel Geld Und wir müssen ja antizibieren wohin die Entwicklung geht und was wir glaube ich alle verabschieden obwohl immer sehr viel darüber gesprochen ist.

00:32:57: Wird ist die geistige Landesverteidigung, weil worüber wir uns gar keine Gedanken machen.

00:33:01: Die sogenannte hybride Kriegsführung, die wir eben nicht sehen.

00:33:05: Die aber von Telegram-Gruppen über YouTube, über Gespräche in den Köpfen der Männer und Frauen in Österreich stattfindet Und die nicht nur in den Schulen stattfinden kann sondern die Flächendeckend in der Gesellschaft stattfinden muss um gewahr zu sein dass da Dinge passieren die Schleichen passieren und plötzlich sind sie dann da.

00:33:26: Die kriegst du dann auch mit einem Panzer und einer Drohne nicht aus den Köpfen der Menschen raus?

00:33:31: Guter Punkt.

00:33:31: Und da sollte man vielleicht dazu erwähnen, weil die Dronenüberflüge von Russland erwähnt sind.

00:33:37: Herbert Kieke hat dazu gemeint, da dürfen wir ja nichts unternehmen.

00:33:40: Ganz klar gesagt, solltest du russischen Dronerüberflügen in Österreich kommen, da dürften wir nix machen!

00:33:44: So gesehen wäre vielleicht die Lösung eurer Weiterbegleitschutz für russische Drohnen dann sind beide irgendwie befriedigt.

00:33:50: Aber wenn wir eben den Tunismus wegnehmen, ich glaube wirklich dass wir uns keine Vorstellungen machen.

00:33:53: und deswegen so wie wir zur Corona-Zeiten immer Virologen hatten und Immunologen die uns erklärt haben wie unser Körper funktioniert oder ein Virus funktioniert, deswegen sitzen ja seit vielen Jahren leider uninformierte Generalstabschefs in der Zeit im Bild oder hier oder in anderen Fernsehstudios oder in einen anderen Medien und erklären uns wie Krieg funktioniert da hinten sehen, an der Waffe.

00:34:19: Sondern der funktioniert eben auch virtuell und darüber machen wir uns Männer wie Frauen viel zu wenig Gedanken glaube ich.

00:34:26: Auch unabhängig des Alters.

00:34:27: Ich möchte aber trotzdem ganz zurück zu diesem... Also ich habe jetzt diese Aussage nicht in Erinnerung, aber das hab' jetzt glücklich gemeint.

00:34:32: Die russische Drohne kommt

00:34:34: kein Problem?

00:34:35: Wir müssen die Russischen Sieherzinteresse, mein Berührsrichting und wir müssen auf Russland zugehen!

00:34:41: Das war seine Wortwahl während der jetzigen Marschrichtung von Russland also eigentlich entgegenkommen, aber das ist glaube ich schon ein wichtiger Punkt weil angesprochen war geistige Landesverteidigung.

00:34:51: Da sollte man schon darüber reden was das heißt.

00:34:54: Macht man das?

00:34:54: Dann müssen wir auf Russland zugehen?

00:34:56: Also ich kenne diese Aussagen zu den Drone nicht dass aufeinander zu gehen irgendwann müssen Kriegsparteien aufeinander zugehen und versuchen.

00:35:06: Das

00:35:06: sind wir zum Glück nicht.

00:35:08: Gott sei Dank nicht, aber erlauben Sie mir zu den Thronern auch noch etwas zu sagen?

00:35:11: Weil wie gesagt, das kostet alles so viel.

00:35:13: Das Problem ist jetzt dass wir mit den Throhnern Instrumente haben und Waffen die eben gar nicht so viel

00:35:21: kosten.

00:35:22: Und wo sich auch kleine Armeen, Privatarmee in irgendwie Terrororgers das leisten können und dann uns auch damit angreifen können.

00:35:30: Und da sind wir nicht gerüstet.

00:35:32: oder bei Hackerangriffen, wie haben wir ein Besoldungsschema im Militär?

00:35:36: Wenn Sie einen Spezialisten finden der selbst vielleicht auch Hacker-Angriffe machen kann weil eine Vorragende Experte ist im Bereich dieser speziellen Maßnahmen Dann haben die auf gar keine Matura.

00:35:49: Die werden sie aber nicht auf dem Level eines d beamtens dann einstellen können.

00:35:54: Das heißt, ich muss auch hier mich öffnen für Personen die echten Nerds in diesem Bereich aber nicht in das klassische Schema hineinmaßen.

00:36:02: also da gibt es sicherlich viel zu tun.

00:36:05: Sie sehen nicht dass es irgendwo gemacht wird oder Entschuldigung?

00:36:08: Sie sehen nichts, dass das aber gerade irgendwo stattfindet oder doch innerhalb der Institutionen... Nein,

00:36:12: das sehe ich noch nicht.

00:36:13: Hielt es für notwendig, dass man genau solche Nerds findet, die uns hier helfen können als solche Dinge abzuwähren werden wir nachbrauchen beim Militär.

00:36:21: Aber könnten Sie mir noch immer dieses Privileg ganz kurz nutzen, weil wir von Russland ...

00:36:25: Ab und zu ruhig die Sendung verhagen.

00:36:28: Weil sie ein Vertreter der freiheitlichen Partei sind.

00:36:30: Und gerade weil Russland und die Ukraine Hilfe, also die Freiheitlichen würden ja oder sagen oftmals auch im Parlament Wir sollten in der Ukraine weniger Hilfe zukommen lassen, weil das für die eigenen bräuchten können.

00:36:43: Können Sie diesem Argument was abgewinnen?

00:36:45: Also ich habe es keinen Mandaten, hab keine Funktionen in der Freizeit.

00:36:49: Ich bin doch ein Mandat da im Landtag.

00:36:51: Ich bin der Meinung, dass man als Österreicher die Aufgabe hat alles zu tun um ein Krieg damit auch beendet werden kann und das heißt für mich nicht die Ukraine schlechtzureden.

00:37:03: Auf jeden Fall nicht!

00:37:04: Das heisst für mich aber auch nicht, dass ich in den Krieg investieren will.

00:37:08: Das ist auch nicht unsere Aufgabe.

00:37:10: Ich bin da meinunglich sind ein neutrales Land und wir sollten alles daran setzen damit diese beiden Parteien irgendwann hoffentlich bald zu einer Lösung kommen um diesen Krieg zu beenden.

00:37:20: Und ich sage es nicht, dass die Ukraine an diesem Kriegsschuld ist.

00:37:25: Die Grüne wurde angegriffen von Russland.

00:37:27: Aber trotzdem muss dieser Krieg endlich einmal beendet werden.

00:37:30: Denn das sind die Soldaten aus Russland, die sterben, die nicht freiwillig dorthin gehen.

00:37:35: Es sind Familien, zivile Personen aus der Ukraine,

00:37:40: die

00:37:41: stirben und deswegen muss man einen Weg finden, das zu beende.

00:37:44: Das ist unsere verdammte Aufgabe.

00:37:46: D.h.,

00:37:46: sie nicht auf Partei Linie?

00:37:49: Ich hab gesagt, ich habe keine Funktion und bin natürlich als Vertreter der Bundespartei.

00:37:54: Ich sage mir meine eigene Meinung!

00:37:56: Und meine eigene Meinung ist wir müssen diesen Krieg beenden und das ist bestimmt auch die Meinung meiner Partei.

00:38:04: Letzter Punkt jetzt beim Thema Bundesheer-Neutralität.

00:38:08: wie auch immer es soll ja jetzt eine Wertinstreform kommen, die sollte im Idealfall mit Erstem in den Jahr hierher umgesetzt werden wird sich nicht ausgehen.

00:38:19: Vielleicht ist es halt, weiß ich wäre auch immer bereit noch ein bisschen zu warten bis wieder bereit sind für was auch immer so.

00:38:26: aber jedenfalls bräuchte das für diese Wertungsreform eine Zeitritte Mehrheit im Parlament.

00:38:29: Das bedeutet einen da stimmen die oppositionsparteien Die FPÖ ist hier natürlich die größte oder eben die Stimmen

00:38:35: der Grünen.

00:38:37: Die FPÜ ziert sich dabei mitzustimmen.

00:38:39: warum?

00:38:41: Also

00:38:42: ich muss

00:38:42: ehrlich sagen dass das ein Thema ist das mich ein bisschen aufregt.

00:38:48: Ich habe also so etwas, eine Dertik dilettantisch vorgensweise schon lange nicht mehr gesehen.

00:38:53: Da hat meine Expertenkommission, wir haben im Fall über die Experten gesprochen, die sagen wie man diesen Wertdienst in Zukunft gestalten

00:38:59: könnte?

00:39:00: Dann legen die das vor!

00:39:01: Dann macht der Bundeskanzler bei einer, glaube ich es war eine Parteiveranstaltung, eine Aussage abilist, eine Volksbefragung machen.

00:39:07: kann man machen ja Dann kommt es gar nicht für diese Volksbefragung.

00:39:12: Dann gibt's ein eigenartiges Modell, man ist jetzt einige Monate per Militär und dann kommt man zu einer Übung – das wird ja gut verlängert!

00:39:19: Aber beim Zivildienst schaubt man sich erst, gibt es eh genug Soldaten oder nicht?

00:39:24: Und wenn die Zahl von ... ich genieße die Zahlen nicht genau, aber so ähnlich... Dann muss man doch länger zivildienste machen, kann man noch einen Teil nicht anrechnen.

00:39:36: Bitte was ist

00:39:37: das?!

00:39:39: Das ist genau so, darf man es eben nicht machen.

00:39:43: Wenn ich mich entscheide dass sich eine Expertenkommission einrichte dann wäre's gut das umzusetzen.

00:39:51: und noch etwas Ich kann nicht hergehen unter Pressekonferenz machen und sagen So!

00:39:56: Es ist unser Modell Und jetzt fordern wir bitte auch ein Dass die Opposition Verantwortung übernimmt.

00:40:02: Aber da muss ich doch vor mit der Opposition sprechen Und die mitteinbinden.

00:40:06: Nicht sagen, dass sie Stimmen bringen und das stimmtsgefällig mit.

00:40:09: So funktioniert es nicht!

00:40:10: Ja aber sagt schon, also Evan Hammes, jeder eben der Vorsitzende dieser Wertinskommission, sagt dann schon ja... Es gäbe vielleicht eine bessere Lösung?

00:40:19: Das kann sein.

00:40:20: Aber es ist jetzt besser als er davor war und da könnte ihre Partei auch schon mitgehen.

00:40:24: Ich muss doch die Partei von der ich will, mitstimmt von Anfang an, mitteinbinden in die Entscheidungsfindung.

00:40:33: Ich war selbst Ergehenskoordinat, ich weiß wie so was funktioniert.

00:40:36: Das ist Ebene Wissen Können Gemeinderat einer Kleinstadt.

00:40:43: Was hier stattfindet auf Bundesebene das sind keine budespolitischen Wirklichkeit.

00:40:48: sehr sympathische Menschen zum Teil nicht alle aber das ist dilettantisch.

00:40:52: Der Bundeskanzler, der mal Vizepürgermeister war und den Vizekanzer, der einmal Bürgermeisters war.

00:40:57: Aber bei dieser Sache liegt es schwer

00:41:02: daran.

00:41:03: Die Regierung hat's eigentlich jetzt versammelt nicht die FPÖ.

00:41:06: Ist das zulässig?

00:41:10: Ich teile da den Eindruck im Jänner, ich glaube es waren auch die Erfolgsbefragungen damals vorgestellt.

00:41:18: von der Wehrdienstkommission, dann ging nichts weiter.

00:41:21: Dann gab es diese Veranstaltung des ÖVP-Chefs Stokker und wir befragen, dann gingen das weiter und weiter.

00:41:27: Und jetzt sind wir Ende des zehnten Monats des Jahres.

00:41:30: Das Jahr ist zwanzig, sechsundzwanzig.

00:41:31: Eigentlich sollte das System im Jahr zwanzigs, siebenundseunzig geschlagen werden aber es spießt sich innerhalb sogar ja innerhalb der Dreierkoalition noch mit der Verlängerung weil diese kommunizierenden Gefäße zwischen ich habe zu wenig die den Dienst einer Waffe versehen würden All along und sowieso jetzt schon verlängern wird auf elf Monate.

00:41:54: Versteht man nicht, warum Sie so ein Vehikel bauen?

00:41:56: Wir haben ein Problem.

00:41:58: Wir müssen an der Wehrhaftigkeit arbeiten.

00:42:00: Wir brauchen die Zivildiener auch für die Blaulichtorganisationen.

00:42:03: Setzen wir uns doch vielleicht alle fünf Parteien noch einmal hin.

00:42:06: Nehmen das am Tisch, nehmen den einen nach Hause zu und sagen okay da neun, da elf oder da elf dann ... Und gehen wir es abstimmen?

00:42:14: Weil ich glaube, dass bei zumindest dem einen ursprünglichen Modell aus dem Jänner die Freiheitlichen jedenfalls mitgegangen wären.

00:42:21: Aber da wurde so lange gesprochen bis sie jetzt so verwassert ist das die freiheitlichen sich hinsetzen und dann mal Ella Ledge machen.

00:42:32: Aber bevor wir zum nächsten Thema kommen Herr Hofer also Das haben wir quasi auch über die Kompetenzen des Oberbefehlenshabers, das Bundesjahr als gesprochen.

00:42:40: Also das Bundespräsidenten ist halt die Kronanzeitung in dieser Woche mal überlegt.

00:42:44: Na wer könnte denn eigentlich die Kandidaten sein für die anstehende Bundespräsidentin Walden in zwei Jahren?

00:42:50: Und hat man mal spekuliert und ... Die Kronanseitung hat dann auch ein bisschen spekultiert.

00:42:54: Was ist da eigentlich mit dem Norweithofen?

00:42:56: Und wenn Sie schon da sind, dann hab ich mich zu fragen.

00:42:58: Gibt's der Ambitioner?

00:42:59: Möchten Sie es noch mal probieren?

00:43:00: Van der Bellis weg!

00:43:01: Also der läuft nicht mehr.

00:43:03: Das

00:43:04: kann ich ganz einfach beantworten.

00:43:06: Ich möchte wieder hierhin geladen werden zur Willumstritten.

00:43:09: Das geht aber nur, wenn ich nicht bei der Wahl antrete und daher werde ich nicht antreten.

00:43:14: Und das haben wir spontan entschieden.

00:43:15: Weil so nett ist für uns.

00:43:17: Gut lass mir das so stehen, sehr charmant.

00:43:18: Okay also ich nehme das jetzt um nein mit und das heißt okay.

00:43:22: Gut, dann schauen wir zu unserem nächsten Thema.

00:43:26: Sehen Sie sich schon im April, hat es eine faustdicke politische Überraschung gegeben.

00:43:30: Der ungriechische Ministerpräsident, Entschuldigung, Viktor Orban wird da plötzlich abgewählt und das am Sonntag etwas Ähnliches.

00:43:38: Das serbische Präsident Alexander Wucic ist nach zwölf Jahren mehr oder weniger vom Hof gejagt worden Und es geht vielleicht so weiter, denn nächste Woche sind er in den USA diese doch sehr wichtigen Midterm Elections und die könnten US-Präsident Donald Trump eine Herbebleite einbringen.

00:43:56: Herr Schäubert, was ist das los?

00:43:58: Also Schock im autokraten Lager.

00:44:01: Warst du jetzt noch mit Trumps Freunden?

00:44:03: Orban war ja immer so eine große Nummer für Donald Trump.

00:44:06: und ist vielleicht dieser autokratische Regierungsstil irgendwie doch nicht so attraktiv wie manche glauben?

00:44:11: Das

00:44:11: glaube ich auf jeden Fall!

00:44:12: Zum anderen blüht natürlich die Verschneuerungstherrin also möglicherweise der Todeskuss von Sebastian Kurz weil mit all diesen Leuten war es Sebastian Kurz Dicker Pade, ganz toll befreundet hat immer.

00:44:23: Wo wir gar nicht mehr für sie betrieben.

00:44:24: Jetzt einen nach dem anderen kriegt er Niederlage!

00:44:27: Also möglicherweise wird sie in nächster Zeit ein bisschen vorsichtiger sein, sich mit Sebastian Kurzfotografie zu lassen.

00:44:33: Aber das ist nur eine Verscheuerungstheorie, möchte ich sagen.

00:44:35: Okay also Sebastian Kurz schult das aber noch und Wudschitsch die Wahl verloren haben?

00:44:39: Ich

00:44:39: weiss es nicht!

00:44:40: Nein, wie gesagt... Das ist ja einfach nur eine Theorie, okay gut.

00:44:43: Nein, aber ist verdächtig, gell?

00:44:45: Nein, der Spaß beiseite Arm hat dieses Stil doch plötzlich ausgedient weil viele sagen da kommt die autoritäre Wände scheinbar doch nicht.

00:44:53: Also jetzt Trumps Freund ist immer schwierig.

00:44:56: Man weiß ja bei Trump nicht jeden Tag ganz genau, wer im Morgen ein Freund ist und wer nicht.

00:45:00: Zwei so kleine Frauen gibt es nicht?

00:45:02: Die japanische Regierungschefin ist ja auch gut mit Trump.

00:45:05: also ich glaube das Ganze einfach ist es nicht.

00:45:07: aber dazu ist.

00:45:08: Es gibt Wahlen die Menschen entscheiden es gibt einen Wahlergebnis und jeder oder jede der oder die wahlen verliert ist gut beraten Ein Wahler Ergebnis anzuerkennen sich dann anzustrengen man hat alle schaust eine nächste Wahl zu gewinnen und so einfach ist.

00:45:23: Aber Viktor Aubern war ja, ich muss dir das fragen.

00:45:25: Schon noch ein bisschen Vorbild-Ferbettkrieg, das hat man auch immer wieder gehört oder für die FPÖ ist?

00:45:29: Das hat er jetzt ausgedient!

00:45:31: Ich weiß es nicht aber ich habe eher den Eindruck dass die FPö so stark wie sie jetzt dies in Österreich haben gesehen.

00:45:38: Es gibt kein Dicht als Vertreter oder Enzant von meiner Partei da Vorbild ist für viele andere Parteien in Europa.

00:45:46: und ich sage nochmal.

00:45:47: Und ihr habt seit damals auch so gemacht bei meinen Wahlniederlagen gegen Van der Bellen.

00:45:52: Das muss man einfach so anerkennen, wie es ist.

00:45:55: Man hat eine Wahl nicht gewonnen, war gratuliert der Besonte gewonnen hat und dann macht man einen Hacken.

00:46:01: Ich schuldige, um es kurz noch ernsthaft beantragt.

00:46:08: Es gibt natürlich eine Verbindung zwischen Wucic Orban und Trump.

00:46:12: das ist die Korruption.

00:46:14: Und das ist tatsächlich etwas dass offensichtlich von den Leuten nicht mehr hingenommen wird von den Wählerinnen und Wählern in ihren Ländern.

00:46:23: Und deshalb glaube ich auch, dass es dem Trump bei den Midterms nicht so wahnsinnig gut gehen wird, weil die Leute etwas einfach mitbekommen was da abgelaufen ist... Das

00:46:34: fehlt mir ja auch die Presse-Sprecherin!

00:46:35: Ich muss diesen Punkt einfach noch machen, weil wir vorher von ... Weil wir in so unstehten Zeiten leben, wenn man sich das Radio auftritt oder den Fernseher anmacht oder ins Internet schaut, nicht glaubt, dass man es tatsächlich mit realen Videos und Botschaften aus den Vereinigten Staaten von Amerika zu tun, sondern es sich um KI-Generäte oder Tagespreise ähnliche Snippets handelt.

00:46:57: Es handelt sich nur leider um die Realität also der amerikanische Präsident.

00:47:00: nicht nur dass er damals im Wahlkampf oder während des Wahlkampfs gesagt hat Grab by the Pussy Also wie unflittig man über Frauen reden kann und ob er mit Epstein in welcher Verbindung er stand.

00:47:13: Er hatte eine Presse-Sprecherin, die nicht einmal, glaube ich, eine Woche lang

00:47:17: fünf

00:47:17: Tage die Frau Zagariya überstanden hat.

00:47:21: Und jetzt hat er eine berühmte Rapperin in einer so einer Großveranstaltung enttriert.

00:47:27: sie möge auch aufstehen weil es ja ein wahnsinnig toll aussehendes Gesäß hätte.

00:47:33: Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika, einer der mächtigsten Männer der Welt.

00:47:37: Der vielleicht in den nächsten, also nach dem Mithilms dann entscheiden wird ob wir den Iranis noch mal angreifen oder nicht?

00:47:42: Also nicht wir sondern er und in der Gemengelager befinden wir uns gerade.

00:47:48: Und wenn wir uns das nicht bewusst ist, dann haben wir tatsächlich ein Problem.

00:47:52: Weil der macht es nächstes eine Konferenz.

00:47:54: Er will ein neues Yalta machen – eine Konferenz mit Xi'in Bing und mit Putin.

00:47:59: Diese drei Herren sollen sich die neue Weltordnung ausschnapsen.

00:48:03: Dann kriegt

00:48:03: er auch den

00:48:05: Friedensnobelpreis?

00:48:05: Dann muss nicht mehr Norwegen als Scheißland beschimpfen, weil sie ihm nicht den Friedensobelpreis gegeben haben!

00:48:10: Aber das ist leider alles die Realität.

00:48:11: Also da ist nichts auf.

00:48:12: uns klingt wie ein Setting für einen Science-Fiction Film, eine niederträchtige Satire.

00:48:18: Man hätte auch nicht geglaubt dass der Präsident der Vereinten Staaten ein Video von sich postet wo menschliche Fäkaliern gegen indemonstrieren Leute abwirft.

00:48:26: Das ist alles die realität und wenn wir in Europa dann nicht langsam aufwachen und sagen Wir müssen uns dagegen verbünden weil sonst sind wir diesen Wahnsinn weiterhin ausgesetzt Dann ist es zu spät.

00:48:38: Und wenn sich Trump ist, ist das einer seiner Nachfolger?

00:48:41: Dieses Gespräch habe ich mit jemandem geführt der in den USA ein sehr großes Tech-Unternehmern gegründet hat und er hat mir gesagt, naja, wir haben gefragt wie er ist.

00:48:52: und dann wer wird der Nachfolge von Trump.

00:48:55: Die haben keine Hoffnung dass es ein Demokrat werden könnte weil es offenbar hier niemanden gibt, der gegenhalten kann.

00:49:02: Ich möchte das überhaupt nichts verteidigen aber ich möchte schon auch erwähnen dass natürlich auch Demokraten gegeben hat die mit Apps in Verbindung standen und auch demokratische Präsidenten die in ihren Büros Dinge gemacht haben den nicht ganz in Ordnung waren

00:49:14: Zweifelsohne, wenn Sie jetzt auf Bill Clinton replizieren.

00:49:17: Aber Bill Clinton hat zumindest nie das getan, was wir von Trump jeden zweiten Tag haben in der Art und Weise wie er sich als Staatsmann geriert und wir über nicht nur ... ob das jetzt der Zelenski ist oder ob das Frauen sind aus seinem Staff, ob das politische Gegner sind.

00:49:31: Die Idee,

00:49:32: die Ukraine einem Putin zu überlassen hätte keinen anderen.

00:49:35: Ich bin der Meinung, wir müssen eine sehr unstädte Person... Ein

00:49:40: Öffemismus!

00:49:40: Wir

00:49:41: müssen ein Wicke dankbar sein.

00:49:44: Wir haben uns immer darauf verlassen.

00:49:46: Haben

00:49:46: Sie das empfinden, dass

00:49:47: wir

00:49:47: aufgewacht sind?

00:49:47: Ich habe das empfinden, dass ich mir noch nicht aufgewachsen

00:49:50: bin.

00:49:50: Gut, dann sehen wir uns zumindest in der Phase des Aufwachs.

00:49:52: Ich wollte gerade sagen, die Europäer ... Ich denke, sie sind am Weg vom Aufwachen zur Kaffeemaschine und es wird interessant was danach passiert.

00:49:59: oder zu T-Maschinen, je nachdem mag da niemanden zu nahe treten.

00:50:03: Ich muss aber leider die Sendung beenden!

00:50:05: Die Zeit ist jetzt doch schon wieder vorbei.

00:50:08: Ich bedanke mich sehr herzlich bei Johann Haage finanziert an Arbeithofer.

00:50:11: Du mal leidest mit der Hofburg, aber ... Bei uns sind sie gerne gesehen.

00:50:15: Dann lassen Sie das, komm mal zu uns passen.

00:50:17: Florian Schäufer ist sowieso dauerkartig, dass Sie da waren.

00:50:21: Danke vielmals!

00:50:21: Danke auch an Sie nächste Woche.

00:50:23: Und dann diese Midi-Terms-Elections.

00:50:24: Da werden wir schon ein bisschen drüber plaudern müssen.

00:50:27: Das wäre sehr interessant weil er oft in den Staaten ist wie bei uns ist der ehemalige ÖVP-Politiker Martin Engelberg ebenso aber auch Schauspieler Gregor Sehberg.

00:50:35: Freuen sich auf nächste Woche am Mittwoch wieder um zwanzigerzwanzig auf ATV.