Zu Gast: Sobotka, Blaha, Strache

00:00:05: Nach Berechnungen des Fiskalrats belasten die nicht gegen finanzierten Steuersenkungen und Ausgabenerhöhungen der Vorgängerregierung unser Budget im Jahr zwanzig, achtundzwanzig noch immer mit fünfzehn Milliarden Euro.

00:00:21: Danke für nichts!

00:00:24: Und damit herzlich willkommen bei Wildumstritten heute mit Barbara Blauer, Gründerin des Arbeiterkammer.

00:00:29: Na Momentum-Institut, schönen guten Abend!

00:00:32: Mit Heinz Christian Strache ehemalige Witzekanzler und FPÖ-Chef – schönen Guten Abend!

00:00:35: Grüß Gott!

00:00:36: Und erstmals bei uns Wolfgang Sobotka, ehemaler ÖVP-Nationalratspräsident – schönen guten Abend.

00:00:42: Und ich bleibe gleich bei Ihnen.

00:00:43: dankig für nichts Herr Sobotko.

00:00:44: also Sie die Vorgängeregierung haben dem Finanzminister den ganz schönen Scherben aufm Hinterlassen stimmt das?

00:00:51: Schauen sie jeder der eine Verantwortung trägt, versucht natürlich auch seine Positionen darzulegen.

00:00:58: Die Vorgängerregierung hat genauso wie die jetzige Regierung positive Momente und Bewirkungen erzielt, genauso wie natürlich auch manches vielleicht nicht so eingeschätzt.

00:01:09: wäre es notwendig gewesen wären das war auch wieder die nächste Regierung dann wieder sagen.

00:01:15: Ich glaube, man sollte das ja nüchtern an die Sache rangehen.

00:01:18: Man hat Krisen letzten Endes nicht vorausgesehen.

00:01:21: Wir haben seit dem Jahr zwei Tausend Sieben einen eigentlich permanenten Krisenmodus.

00:01:24: Man hatte geglaubt nach Covid ist es alles vorbei und man hat das überstanden und glaube ich ganz gut überstanden.

00:01:31: Man sieht dass natürlich manches zu viel gezahlt wurde drum und jetzt zurück Förderungen, vor allem der Covid-Premien.

00:01:37: Aber so und so machen alle Regierungen aufgrund der Kompromissituation sich immer wieder bemüht für das Letzten in des... Für ihre Verantwortung auch, wie sich klarzustellen.

00:01:51: Lass mal den Sobotkater vom Haken.

00:01:53: Ist es halt so?

00:01:53: Es ging gar nicht anders!

00:01:55: Herr Strache, Frau Blacher.

00:01:56: Vielleicht darf ich da ganz kurz einhaken?

00:01:58: Ich möchte mich gar nicht zu sehr aufhalten mit der Frage nach der Vergangenheit.

00:02:01: aber so zu tun als wäre die ÖVP nur ein zufälliger Passant gewesen am Weg vorbei an den Budgetloch das ist halt ein bisschen schwierig denn die ÖP satze nicht im Publikum sie war ja in Regierungsverantwortung.

00:02:12: und ich möchte auch noch etwas ergänzen dass mir sehr wichtig ist weil das war eine letzten Regierung immer wieder das Problem Experten und Expertinnen seite frühzeitig Warnungen gab, gewisse Maßnahmen nicht zu beschließen.

00:02:22: Ich erinnere mich zum Beispiel gut als die Abschaffung der kalten Progression beschlossen wurde hat unter anderem der Fiskalradschiff Christoph Badelt gesagt das Helde für einen schweren Fehler vor allem weil diese Maßnahmen nicht gegen finanziert worden ist.

00:02:34: Und die Rechnung muss halt der jetzige Finanzminister dementsprechend auch ausbaden.

00:02:39: Vielleicht möchte ich die jetzigen Regierungen auch nicht aus der Verantwortung lassen Weil nur hinzu zeigen und zu sagen dies in schuld löst.

00:02:45: die Verantwortung für die Frage, wie verteilen wir diese Rechnung jetzt?

00:02:48: Für den aktuell regierenden Finanzminister nicht.

00:02:50: Da

00:02:50: kann man natürlich hin.

00:02:51: Ich möchte noch gerne ein bisschen eben dieser Rückschau mit Ihnen besprechen, Herr Strache.

00:02:56: Ja also danke für nichts sagt der Finanzminister hat da die ÖVP auch hier verantwortlich vielleicht ein bisschen zu wenig wahrgenommen beim Hüten des Budgets.

00:03:04: Na ja zum einen wenn alles die Schuld der Vorgänger ist und dann fragt man sich was ist jetzt sozusagen eigentliche Verantwortung dieser Regierung, was hat die jetzt gemacht?

00:03:13: und was hat der Herr Finanzminister seit eineinhalb Jahren gemacht aus?

00:03:15: Das ist quasi Opposition gegenüber seinen Vorgängern zu spielen.

00:03:19: Und da muss man schon auch differenzieren – ja es gab die Vorgängerregierung ÖVP Grön Ja!

00:03:24: Da ist die Staatsverschuldung nachweislich gewachsen.

00:03:28: Es gab aber davor eine ÖVB FPÖ-Regierung und die hat erstmals seit drei Jahrzehnten ein Null Defizit geschafft, zwei achtzehn und zwei neunzehnt sogar einen Budgetüberschuss trotz Entlastungen.

00:03:41: Also das wird ja völlig außer Acht gelassen.

00:03:42: ich erinnere an den Familien Bonus Plus mit tausendfünfhundert Euro Entlastung pro Kind und Pro Jahr für Familien.

00:03:48: Ich erinnare auch an zusätzliche Für die Kinder zusätzlich zweihundfünfzig Euro mehr auf Zuwand, den es gegeben hat.

00:03:57: Es gab für die Pensionisten sogar eine Optimierung über der Inflationsrate interessanterweise damals Und es hat andere zusätzliche Entlastungen gegeben.

00:04:06: Wir haben das extra aufgeschrieben, Senkung der Lohnnebenkosten bis hin auch Senkung des arbeitslosen Versicherungsbeitrags, der nämlich gerade bei den kleinen Einkommensschichten mehr netto beteutet hat.

00:04:17: und trotz dieser Maßnahmen haben wir einen ULTIFIZIT und sogar eine Schuldenentlastung gehabt mit einem Überschuss von och da siebts Komma Drei auf sieß Kilogramm

00:04:25: zehn Prozent.

00:04:27: Das sind die Zahlen und die Fakten, die überprüfbar sind.

00:04:29: Die kann jeder nachlesen.

00:04:30: und dann stimmt, dann gab's eine neue Regierung und dann kam Corona, ja jetzt kann man sagen aufgrund gewisser Entscheidungen unter Corona ist das völlig aus dem Ruder gelaufen wobei ich auch einsagen muss.

00:04:42: Ich finde es ungeheuerlich dass man damals ein Gesetz abgeschafft hat das allen Unternehmern für eine Pandemie genaue Hilfe gesetzlich zugesichert hat diesen Anspruch mal gesetzlich abgeschaut hat, dann macht man Auslagerung und gibt ihnen eine Hilfe.

00:04:56: Und jetzt verlangt man es zurück und treibt sich damit in den Worten die Insolvenz in den Konkurs!

00:05:01: Also das sind wahnsinnig viele Betriebe davon betroffen ja?

00:05:05: Ich versuch's ein bisschen

00:05:07: zu atmen.

00:05:07: Gehen wir einen Schritt zurück.

00:05:08: also die ÖVB kann natürlich ein positives Budget mit der FPÖ hören.

00:05:13: ich da jetzt geradeaus mit den Grünen hat sie nicht ganz so geklappt.

00:05:17: Leider ist ein Budget das eine Republik macht.

00:05:20: Nicht ganz so einfach wie das Sparschwein, dass uns der Herr Strache dann gerade präsentiert hat wo je nachdem mehr oder weniger drin ist.

00:05:25: was meine ich damit?

00:05:26: alle Maßnahmen die sie angesprochen haben die eingeführt wurden unter anderem auch von der schwarz-blauen Regierung haben ja langzeit Effekte auf das Budget.

00:05:33: Das heißt, wenn Sie eine Steuerreform beschließen – wo zum Beispiel ein Familienbonus drin ist oder andere Dinge -, dann ist jede Nachfolgerregierung damit beschäftigt diese Dinge finanzieren zu müssen, wenn sie nicht ausreichend gegenfinanziert sind von der Regierung die diese Maßnahmen beschlossen hat.

00:05:47: und auch das ist ihnen nicht gelungen.

00:05:48: Das muss man ganz klar sagen!

00:05:50: Das ist das erste, das zweite zu Corona-Förderung.

00:05:52: Das ist ein Thema, das mich schon damals umgetrieben hat und das mich bis heute umtreibt.

00:05:57: Es gibt wirklich gute Analysen, unter anderem von der Österreich Nationalbank aber auch vom österreichischen Rechnungshof.

00:06:03: Die sich genau diese Förderungen angesehen haben.

00:06:06: und all diese Analyses belegen klar wir haben Einerseits aufgrund der Hektik, andererseits auf Grund handwerklicher Fehler.

00:06:12: Die helfen damals so gebaut dass zwei Drittel der Corona-Hilfen nicht in die Rätung von Unternehmen geflossen sind sondern in die Gewinnstützung, die hätten diese Hilfen nicht gebraucht.

00:06:23: ich bin sehr froh das die jetzige Bundesregierung diesen Fehler jetzt zumindest zu einem kleinen Teil es ist nämlich wirklich nur ein kleiner Teil korrigiert.

00:06:30: aber man kann wirklich nichts zu tun als hätte irgendein Betrieb der die Hilfe tatsächlich gebrauchte hat jetzt irgendwie eine Rückzahlungsverpflichtung.

00:06:39: Bei

00:06:40: aller Liebe zu immer zurückschauen muss man eines sagen, es gibt keine Regierung wo nicht Experten immer wieder einen Grund gefunden haben Kritik zu üben das einmal eins zu eins festzuhalten.

00:06:52: Jede Regierung versucht natürlich auch ihre Intentionen für die sie steht umzusetzen und letztendlich war eine ÖVP Beteiligung immer darauf ausgerichtet Wirtschaft anzukurbeln, dementsprechend wir wissen dass ein wirtschaftliches Wachstum letzten Endes auch insgesamt Wohlstand bringt.

00:07:10: Gegenfinanzierung, die Sie heute jetzt monieren.

00:07:12: Natürlich waren die Dammes auch gerechnet bei einem nominellen Wachstum.

00:07:15: Hätte man das auch gegenfinanzieren können?

00:07:17: Niemand!

00:07:18: Das

00:07:18: hat ja damals Runden der Nichtgrößer gewonnen.

00:07:20: Nein,

00:07:20: die Abschaffende Kalkenprüfung hätte auch mit dem Wirtschafts-Wachstums gar nicht gut gemacht.

00:07:23: Aber

00:07:23: selbstverständlich... Schauen Sie, wenn Sie es eins zu eins sehen ist es richtig.

00:07:28: Wenn Sie das in den Konsum sehen kommt das natürlich wieder überhöhte Steuereinnahmen heraus genauso wie wenn sie heute einen Investitionsfreibetrag der Wirtschaft geben.

00:07:36: dann kommen wir das wieder auch durch erhöhte letzten Endes Leistungen, Investitionen wieder rein.

00:07:41: Also es ist eine Rechnung.

00:07:43: die kann man so rechnen und anders rechnet wie wir dem Standpunkt sehen.

00:07:47: Verstehst du schon dass sie das anders sehen wollen?

00:07:48: Ist ja in Ordnung.

00:07:49: Da sind wir da.

00:07:50: Das waren unterschiedliche Standpunkte teilen.

00:07:52: Die

00:07:53: Hoffnung ist vielleicht nicht der beste.

00:07:54: Ich glaube ich habe achtzehn Budgets gemacht und glaube ich bin nicht zu schlecht im Niederösterreich und ich hab nie mit dem Prinzip bei Hoffnung gearbeitet sondern wirklich auch mit der Expertise von Experten und auf der anderen Seite natürlich Und das hat auch heute der Finanzminister gesagt mit einem quenchen Glück.

00:08:10: Dann, wenn es gut gegangen ist, hatten natürlich auch die Krise letzten Endes nie so durchgeschlagen, wenn man einen gewissen Polster gehabt hat.

00:08:17: aber wir haben sehr genau gesehen, wenn wir investiert haben, haben wir am letzten Ende das auch wirklich langfristig Molstand gesichert und das ist letztendlich unserer Marktwirtschaft das Zentralste.

00:08:27: Das

00:08:27: Prinzip Hoffnung bringt uns tatsächlich jetzt zu.

00:08:30: SPÖ-Finanzminister Markus Martabauer und ja da gibt schon viel Kritik jetzt auch an der Aktuellen Bundesregierung Aber Markus Mauterbauer kann schon von einigen Errungenschaften berichten, bitteschön.

00:08:41: Schauen wir uns an was wir allein heuer geschafft haben.

00:08:44: Wir haben die Elektrizitätsabgabe für Unternehmen und Haushalte gesenkt.

00:08:48: Das Sozialdarif hat den Strompreis für rund dreihunderttausend Haushaltes spürbar verringert Die Mietpreisbremse wirkt Die Spritpreisbreise hat die Treibstoffpreise im April- und Mai nachweislich merklich gedämpft Und die Mehrwertsteuersenkung auf Grundnahungsmittel senkt die Preise für diese Güter um fünf Prozent.

00:09:08: Das sind herzeigbare Erfolge!

00:09:11: Herr Stach, ich finde das sind herzegbare Erfolgen

00:09:14: nicht wirklich mehr... Fragen Sie heute den Bürger und auch den Unternehmern, den Mittelstand und die kleineren Verdiener.

00:09:22: Ob das bei Ihnen angekommen ist?

00:09:24: Die Lebensmittelpreise kommt zum Beispiel mit der Fütze jeder gefrautselt, muss man ganz offen sagen.

00:09:29: Beim Spritpreis ja da haben wir momentan eine Erholung, aber da wissen wir noch immer es ist der Hauptsteuer!

00:09:35: Einnehmende der Herr Finanzminister und der Staat, die erkannt ist natürlich entsprechend beeinflussen.

00:09:39: Der hat auch Freiheit, wenn die Benzinpreise steigen unter Diesel, weil da nimmt er mehr ein.

00:09:43: Also gar kein Interesse das nachhaltig dort zu senden muss man auch sagen bei der Mineralölsteuer.

00:09:49: Die Leute spieren das nicht, das Gegenteil ist der Fall.

00:09:51: Und natürlich auch der Wirtschaftsstandort weil wir durch die gesamte Energiepreisentwicklung ja auch die Produktionstätten nicht mehr wettbewerbsfähig sind.

00:09:59: und das spürst du heute in alle Bereiche rein bis zu den Leuten wenn es ums Heizen geht?

00:10:03: Wenn dann jetzt solche EU-Vorgaben kommen wo man also mit CO² vorstößen wie der Verteidigung machen will, da haben wir wahnsinnig viele Leitbensionisten

00:10:11: etc.,

00:10:11: die nach wie vor das Gas brauchen oder einen günstigen Strom brauchen und dies natürlich am Ende neben der Wirtschaft genauso trifft.

00:10:16: Das

00:10:31: Problem ist bei diesen Maßnahmen oder bei manchen dieser Maßnahmen, dass man eben nicht spüren kann was gar nicht eingetreten ist.

00:10:36: Die Mietpreisbremse hält die mitten unten.

00:10:38: ich spüre die Erhöhung also gar nicht weil sie ist ja dank der Mietpräsbremsen nicht gekommen.

00:10:42: Ähnlich ist es übrigens bei der Spritpreisbremse.

00:10:44: Wenn ich da den Spritpress unten halte, zahle ich den höheren Preis ja Gott sei Dank nicht!

00:10:48: Also die Entlastung kommt deshalb gefühlt nicht mehr an weil eben der Preis unten gehalten wird, nicht mehr mit Royal Geld in die Hand gedrückt wird.

00:10:54: Genau,

00:10:54: aber wenn Sie beim Benzin und dem Nachbarländern sehen,

00:11:00: dann sehe ich den hohen Unterschied.

00:11:03: Das sind ordnungspolitische Instrumente wie Preibsbremsen, halten uns eben die Preise unten.

00:11:07: Langfristig ist es extrem entscheidend denn das hält uns das allgemeine Preisen wo weiter unten?

00:11:12: Das hat Auswirkungen auf die Frage wie hoch die Lohnforderung im Herbst sein werden der Arbeitnehmerinnen.

00:11:16: Das hat darum auch direkten Einfluss auf die frage wie wettbewerbsfähig dieses Land ist.

00:11:20: also diese Dinge geschenkt.

00:11:22: Da hat die Bundesregierung einiges zusammengebracht, ich würde mir wünschen wir würden noch mehr in diesem Bereich zusammenbringen.

00:11:27: gleichzeitig und jetzt komme ich zum Wehrmutz-Troffenen müssen auf das Budget schauen und da sehen wir eine deutliche Unwucht.

00:11:33: Die unteren Haushalte sind deutlich stärker belastet als die Unternehmen.

00:11:37: Die die am ärgsten zum Handkurs kommen es ist die untere Mittelschicht.

00:11:41: Ist das so?

00:11:42: Das heißt also die armen Zahlen.

00:11:44: Ich

00:11:48: bin

00:11:49: immer gegen diese Vereinfachungen.

00:11:51: Ich glaube, dass was die Bundesregierung zustande gebracht hat ist auch wirklich eine volkswirtschaftliche Stabilisierung damit eine Verbesserung.

00:11:57: Dass das der Einzelne in den einzelnen Fällen vielleicht nicht in dem Maße spürt – da ist hier Argument durchaus richtig, da ist es auch vielleicht in der numerischen Situation etwas anderes – ich glaube man muss auf der einen Seite das Individuelle sehen und auch den volks- wirtschaftlichen Gesamtkompass und der ist sicherlich dargegeben und hat dann mit die Inflationsrate doch... einiger Massen senken können und es hat langfristig eine positive Auswirkung, dass die unteren Einkommensteile davon nicht genauso profitieren.

00:12:26: Das steht natürlich auch in den längeren Bedrohungen nicht, denn viele Maßnahmen, die früher gesetzt waren haben ausschließlich die geringen und kleinen Einkommen betroffen und man muss einfach sehen, für die Volkswirtschaft wesentliche steiliche Erträgnisse bringen, permanent dann hier zur Kasse bieten.

00:12:44: Ich glaube es ist sehr, sehr ausgeglichen!

00:12:46: Ja, es wird sich netig.

00:12:48: Das sozialdemokratische Standpunkt ist ein anderer wie einer bürgerlichen Partei eine christdemokratischen Partei.

00:12:54: Wir sind sehr dafür.

00:12:55: wir hätten auch andere Maßnahmen vorgeschlagen.

00:12:57: ich glaube mit dem Kompromiss kann man leben und dann sollte man auch so als solches auch sehen der positiv zu sehen ist und nicht wieder einen teilnehmen der vielleicht nicht passen würde weil muss er erinnern egal woher man kritisiert wird einmal von links aus den links grünen oder einmal von rechts Dann als Koalition glaube ich, ist das ganz gut gemacht.

00:13:17: Dass man von beiden Seiten gleichermaßen kritisiert wird, dann kann man doch zufrieden sein.

00:13:22: Also d.h.

00:13:22: Ihre Kritik empfindet Herr Soportka alles weiter so?

00:13:25: Gut

00:13:25: gemacht!

00:13:26: Er hat ja gerade einen schönen und ich finde es sehr erfrischend der Offenheit gesagt dass die bürgerliche Partei in anderen Interessen hat als sie seine zb Sozialdemokratie hat.

00:13:35: Das Interesse der Sozialdemokratie ist eigentlich Haushalte, Familien, Pensionisten und Entlasten.

00:13:39: Dass die jüngerliche Partei findet, das ist nicht unser Anliegen.

00:13:41: gut!

00:13:41: Sie sind eine Unternehmerpartei.

00:13:43: Das

00:13:43: würde ich auch alles

00:13:46: formulieren.

00:13:47: Wir sind eine soziale Integrationspartei... Schauen Sie, wenn man es inhaltlich diskutieren wird uns dieser Untergriff nicht weiterführen?

00:13:56: Ich glaube dass es ganz klar ist, dass wir sehen dass wir dann auch die unteren Einkommen entlasten, wenn wir wirtschaftlichen Wohlsteins schaffen.

00:14:03: Und wer schafft das?

00:14:05: Das schlafen letzten Endes nur leistungswillige Mitarbeiterinnen und Unternehmer.

00:14:10: Da haben sie einen anderen Zugang.

00:14:11: Sie sehen bei einer Staatsquote von zweieinhalbundfünfzig Prozent gießen wir noch einmal ... Dann bin ich in der genaue gleichen Form, dass ich ein paar Zahlen sage.

00:14:20: Nehmen Sie es zur Kenntnis!

00:14:21: Wir haben einen Hochsteierland mit vierundvierzig Prozent.

00:14:23: Schauen Sie sich um wie die steuerlichen erträglich sind.

00:14:25: Wer sie

00:14:25: zahlt?!

00:14:26: Also da werden Sie sehen... Aber nur eine Kugel malten werden können, sondern alle gleichmäßig beitragen.

00:14:33: Und ich glaube den Kompromiss in die Regierung erreicht hat, dann finde ich einen sehr guten.

00:14:37: Aber dann haben wir uns doch die Zeit mal ganz kurz her weil ich glaube viele, die uns heute zuschauen, haben das Budget im Detail noch nicht durchgeackert.

00:14:42: Sind auch nur zweitausend Seiten!

00:14:44: Wir

00:14:45: sind ja nicht böse wenn sie es noch nicht alles gelesen haben.

00:14:48: Sonst

00:14:48: wird's schwierig und einig wie ich bin der ganz bestehmende Känzer ist... Die Haushalte wären viermal so stark belastet wie die Unternehmen mit diesem Sparbackett.

00:14:56: An dieser Kennzahl kommt man auch nicht vorbei.

00:14:58: Da ist noch überhaupt nicht die Frage, sind es die niedrigverdiener Haushalt oder die besser verdiene Haushalte?

00:15:02: Das ist mal die erste Größenordnung!

00:15:04: Vier Kuchenstücke gehen zu den Haushalten, nur ein Kuchen-Stück müssen

00:15:09: wir

00:15:09: untergegeben werden.

00:15:09: Und ja, das ist gar nicht beim Staat!

00:15:11: Man feiert einen Sparplan, wo der Staat weiter wächst und der Bürger weiter pleicht?

00:15:16: Das ist doch ein Irrsinn!

00:15:17: Zwei Tausend

00:15:20: Planstellen sind dabei gestrichen, aber es stimmt nicht, dass der Staat besiegt.

00:15:24: Das ist wieder die Zukunftsmusik der natürlichen Pensionsabgänger, wo man die Möglichkeit hat durch Verwaltungsreformen tätig zu werden – ich vermisse nur diese Reformen.

00:15:31: Die haben wir damals begonnen anzudenken in der Umsetzung ist sie nicht bis heute.

00:15:35: Und das ist genau der Punkt!

00:15:38: Hier haben wir es natürlich mit einem Finanzminister des Sozialdemokraten zu tun, ja?

00:15:42: Der permanent nur schaut wo er weiter mit weiteren Belastungen Einnahmen generieren kann anstatt einmal bei sich selber anzufangen und sozusagen den Staat zu verschlanken.

00:15:51: Das wäre die Notwendigkeit.

00:15:53: Jede Hausfrau weiß ich kann nicht mehr ausgeben als ich einnehme aber dort ist das fremde Geld der anderen immer ganz leicht so zu sagen.

00:15:59: Also

00:15:59: das heißt übersetzt Markus Maatterbauer Der findet neue Steuern und kann das gar nicht reformieren.

00:16:06: Ich werde immer ein bisschen unruhig, wenn man mit dem Hausfrauenbild daherkommt.

00:16:09: Warum?

00:16:10: Weil es den Leuten sind in die Augenstreut.

00:16:12: Das Budget einer Republik ist nicht die Haushaltskasse der schwäbischen Hausfrau.

00:16:16: Das gehört alle Bücher!

00:16:18: Und jetzt möchte ich noch was dazu sagen, weil das ist mir wirklich wichtig.

00:16:21: Wir wissen alle miteinander, dass sich viele Leute in diesem Land versuchen, etwas aufzubauen.

00:16:25: Wie machen sie das?

00:16:26: Sind wir dann kreditdorf?

00:16:27: Sie fahren zum Beispiel einen Haus oder kaufen sich eine Wohne...

00:16:30: Zwei und vier Cs.

00:16:31: Moment!

00:16:32: Niemand würde den dann ausrechnen, du gibst mir aus als du einnimmst.

00:16:35: Das ist ja schlecht.

00:16:36: Da finden wir das ganz normal, dass Leute für Zukunftsinvestitionen sich natürlich Geld bekommen.

00:16:41: Dann kommt der Matapar und sagt nur in Zukunft soll es ihre Eichen steuern, wenn sie die Kredite abgezahlt haben und das Reisleich kehrt.

00:16:48: Ich

00:16:49: frage mich das zu Ende aus.

00:16:50: Ich würde

00:16:51: so gern diesen Gedanken fertig entwickeln.

00:16:53: Also bei den ganz normalen Haushalten findet man das ein logisches Prinzip.

00:16:56: Wir finden übrigens auch bei den Unternehmen ein Logisches-Prinzip.

00:16:58: Auch die nehmen Kredit da, wenn Sie eine neue Maschine anschaffen wollen... wenn sie eine neue Fabrikseile bauen wollen, da würde niemand kommen und sagen du gibst mehr aus als du hast.

00:17:05: So!

00:17:05: Und der Staat macht das ganz genauso.

00:17:07: auch Staaten refinanzieren sich über Kredite weil eine Schule die einen Staat baut oder ein Krankenhaus oder eine Straße oder ein Zug weit mehr als der nächsten Generation nützen.

00:17:16: so eine Schule davon haben sechs, sieben, acht, zehn, fünfzehn Generationen... Also

00:17:20: bei jedem kleinen

00:17:21: Bührer gibt es ja

00:17:22: den Kredit- und Rückzahlungsplan.

00:17:24: Der Staat nimmt nur Krediten auf uns halt nicht zurück und das auf Kosten der Bürger und das ist einfach ihr Weg.

00:17:29: Wie wichtig gibt es so etwas wie Zinsendienst?

00:17:31: Die finden sich übrigens auch in Budget.

00:17:33: Die werden immer höher, aber die Schulden nicht mehr höher werden!

00:17:34: Jetzt verständlich zahlen und starten Zinsen logischerweise.

00:17:37: Es

00:17:37: ist so... Warte mal kurz die Diskussion hier und schauen wir noch auf eine Grafik.

00:17:43: Hier sind die Designierungsmaßnahmen, das ist ein ganz konkret ... ... im Jahr ist ein doppelte Budget für dieses... Wir kommen jetzt um den übernächsten Jahr.

00:17:53: Das ist schon... Da oben ist ein bisschen größer.

00:17:57: Wer trägt denn jetzt tatsächlich wie viel bei?

00:18:00: Und da sind es vierzig Prozent Unternehmen, Banken und Beteiligungen.

00:18:03: Dann zwölf Prozent Personen mit höherem Erwerbseinkommen, dreizehn Prozent Stabilisierung des Sozialversicherungssystems, zwölfe Prozent Spanen in der Verwaltung.

00:18:12: Jetzt kommen die mit erst neun Prozent Arbeitnehmerinnen, sechs Prozent Familienleistung gekürzt werden und vier Prozent klimaschädliche Förderung.

00:18:23: Das ist die Grafik von Finanzministerin.

00:18:31: Ich habe das jetzt erst gesagt.

00:18:33: Das ist ein Kompromiss und ich glaube, dass man hier eine ausgewogene Darstellung letztendlich für die Budgeterstellung gewählt hat.

00:18:41: Erst mal muss man schauen, ob der Vollzug so kommt.

00:18:44: Darf ich sie ruhig unterbrechen?

00:18:46: Ja, bitte!

00:18:48: Es haben Sie gerade gesagt die Wirtschaft bezahlt ja im Grunde und wir brauchen eine gute Wirtschaft.

00:18:51: Das ist auch schon auf dieser Grafik.

00:18:53: Dann brennt er die Wirtschaft ganz viel

00:18:55: an.

00:18:56: Ich glaube das ist... Auf der einen Seite hat man eine sehr starke Frage der Lohnnebenkosten wo man zwei Milliarden letzten Endes eine Senkung hat.

00:19:06: Wir wissen auch dort dass die Beiträge aus dem Pflaff kommen.

00:19:09: Das ist wieder der Kompromiss.

00:19:13: Natürlich hätten wir uns weiter eine andere Haltung wie die ÖVP, aber ich glaube, wir sollten eines versuchen doch das was die Regierung mit einem Bemühen hat den Kompromis erstens aber nicht schlecht zu reden und gleichzeitig auch zu sehen wo sind noch Notwendigkeiten gegeben?

00:19:29: Ich gebe absolut zu dass wir in der Frage des notwendigen Abbaus von Personen in der Bundesverwaltung noch lange nicht dort sind, wo wir hinkommen könnten.

00:19:40: Dass wir noch nicht alle Möglichkeiten genutzt haben.

00:19:42: Ja,

00:19:42: wenn es so wird, dass die Verwaltung ist nicht zu teuer wie man uns ihm erzählt ist, sind die Förderungen teuer?

00:19:48: Der Föderalismus ist teuer und die Pensionen sind teuer.

00:19:52: Der Fötteralismus

00:19:52: isst teuer!

00:19:53: Die

00:19:53: Migration kostet Milliarden nicht zu vergessen.

00:19:56: Die Ukraine bekommt über vierundhalb Milliarden.

00:19:58: Das sind ja alles Themen, die da völlig ausgeblendet

00:20:01: werden.

00:20:01: Insgesamt glaube ich hat dass Österreich sowohl seine europäische Perspektive ordentlich gemacht als letzten Endes auch das, was notwendig ist um wieder eine wirtschaftliche Erholung zu halten.

00:20:11: Wir haben mich da verinnern im Jänner letzten Ende eine Inflation gehabt die auf zwei Prozent war, wir hatten einen Wirtschaftswachstum und letzten Enden hatten wir fast null Migration.

00:20:23: Das heißt wir haben nicht in ihrer Handkrieg voraus gesehen und letzten Ende ist die Konflikte Ukraine-Russia-Konflikt noch mal dramatisch zugespitzt hat.

00:20:33: Aber

00:20:34: das haben ja andere Länder auch das Problem und die kommen besser durch die Krise zu sehen?

00:20:40: Ich glaube, schauen Sie sich die Zahlenspieler rein, kenne ich von vielen anderen.

00:20:45: Österreich liegt in vielen Rankings sehr gut was die soziale Absicherung anlangt.

00:20:51: Stimmt's!

00:20:52: Auch die Möglichkeiten der persönlichen Entwicklung im Bildungsbereich sind mit den Sozialausgaben sicherlich.

00:20:58: Ich bin sehr, sehr hoch.

00:20:59: Das ist

00:21:00: das letzte Ende der soziale Friede auch für uns eine Qualität.

00:21:06: wirtschaftlichen Notwendigkeiten hätten beim Wirtschaft einen Freiraum zu geben in der Deregulierung, dass wir die Vorgaben einfacher machen würden.

00:21:14: Dort passiert natürlich noch zu wenig.

00:21:17: Dort ist ein Kompromiss sehr schwer zu holen, weil viele beharren drauf sind.

00:21:20: Ich halte zum Beispiel die Landtransparenzregel für eine vollkommene Wahnsinnigkeit, also eine doppelte Buchführung quasi wiederzuhalten.

00:21:27: Laute solche Dinge belasten nur ohne sie irgendeine Sache

00:21:32: bringen!

00:21:32: Frau Blach, ich habe doch Einduchssysteme hier nicht zu

00:21:34: tun?

00:21:35: Warum ist das gar nicht so?

00:21:37: Ich will eine wissenschaftliche Evidenz schauen.

00:21:39: Wir wissen aus der wissenschaftlichen Evidenzen sehr gut, dass Transparenz bei Löhnen durchaus was bringt.

00:21:43: Es sorgt nämlich dafür, dass ich die Lohnung

00:21:45: erinnere.

00:21:45: Da gibt es hier viele Studierende.

00:21:49: Die können auch das Gegenteil beweisen.

00:21:50: Das stimmt ja nicht!

00:21:52: Der für das Ökonomische Institut der Industrärmvereinigung, was Anderes sagt.

00:22:00: Zeigt genauso, dass wir in dieser Frage der Lohntransparenz keinen einzigen wirklichen Schwung nach vorne machen.

00:22:07: Wir nur dann das zustande bringen wenn wir mal sagen woher kommen diese Differenzen?

00:22:12: Sie sind in Wirklichkeit nur bei zwölf Prozent!

00:22:14: Wir rechnen auch die Teilzeitquoten immer in diesen unterschiedlichen Bereichen hinein und wir haben natürlich einen Bedarf aus den Kinderbetreuen.

00:22:20: da ist ja die Regierung auch letztendlich jetzt eingeschränkt.

00:22:23: also ich muss sagen Wir sollten auch immer wieder mal sehen, wo die positiven Akzente gesetzt wurden.

00:22:30: Ja wir können natürlich alles schlechtreden und grundsätzlich

00:22:33: finde ich das spitze und es muss mir ja gesetzlich verpflichtend machen dass er jeder angestellte bei einem Brutterlohn-Zettelkinder ausgewiesen bekommt, wo es kriegt der Staat und was bleibt dem über.

00:22:46: Weil dann sich da nämlich Würfelgeiz seiner Arbeitsleistung wohin auch immer verschwindet, wo angeblich gewisse Leistungen die heute betont worden sind im sozialstaatlichen Bereich, im Gesundheitsbereich abgedeckt werden.

00:22:56: Gewinnerecht wenn man supergesundheitssystem natürlich auch da dort verbesserungswürdig.

00:23:01: aber wir haben natürlich ein Sozialsystem wo's eine ganz dramatische Schieflage gibt durch eine völlig überbordende und falsche Migrationspolitik in anderen Bereichen bis hin an die Bildungspolitik etc.

00:23:12: natürlich auch unglaubliche Kosten und Schieflagen verursacht.

00:23:16: Das wird einfach weggewischt.

00:23:17: Nein, das wird nicht weggewuscht!

00:23:19: Der letzte in des Vorkraut der Innenminister, der ein neues Asylsystem in Europa durchgesetzt hat mit seinen Freunden und letzten Endes damit gesorgt hat dass diese Belastung endlich der EU auch wirklich bewusst wird.

00:23:30: was das heißt?

00:23:31: da gebe ich dir vollkommen recht dass das ein zentraler Punkt ist.

00:23:35: aber man kann nicht alles auf Migrationsebene abschieben.

00:23:39: das wäre ein vollkommen falscher Weg.

00:23:40: wir haben unsere eigenen Arbeiten zu erledigen und wir haben natürlich auch diesen Außengrenzschutz Und die fatale Situation, dass diese Leute nie eingezahlt haben das System und letzten Endes das System in Anspruch nehmen.

00:23:52: Aber es gibt natürlich auch unterschiedliche Berechnungen.

00:23:54: Ich glaube wir sollten uns damit auseinandersetzen welchen Weg die Regierung geht.

00:23:58: Sie geht einen Weg und schauen sich die anderen Länder mit ihren wirklich großen schwierigen Herausforderungen an Da brauchen sie nicht weit zu gehen Dass sie wirklich konsolidiert hat, dass sie eine sehr große Stabilität erreicht hat und auch eine Verlässlichkeit.

00:24:11: Das ist für mich als Staatsbürger zumindest

00:24:13: ein ganz... Bürgerin sieht, ist das jetzt erreicht?

00:24:17: Nämlich die Stabilität.

00:24:19: Wir konsolidieren.

00:24:20: Wir sehen es nicht dazu, dass wir trotzdem fünfzehn bis zwanzig Milliarden Euro Schulden machen, boh ja!

00:24:24: Aber ist das nun passiert so wie Herr Sorbutger gesagt

00:24:26: hat?

00:24:27: Was mich daran am meisten besorgt, Herr Sorbetern, ist wundert mich, dass sie das sogar nicht am Schirm haben und auch nicht in diese Diskussion einbringen.

00:24:34: Etwas, was wir in vielen anderen Ländern beobachten können und etwas, das wir aus ganz vielen Studien wissen Wenn Regierungen sparen und bei der Bevölkerung kommt an Es wird ungefähr gespart Es ist nicht gerecht verteilt, die Lasten generell.

00:24:47: Haben Sie das gesehen?

00:24:48: Ich habe jetzt so

00:24:49: viele Schuhe...

00:24:50: Aber ich werde vernebeißen!

00:24:53: Klar ist

00:24:54: es.

00:24:54: Die Fakten haben wir mich gezeigt, welche Entlastungen gleichzeitig geschnürt wurden.

00:24:58: Das zeigt uns nur die Frage der Einnahme.

00:25:00: Wir geben ja gleichzeitig auch wahnsinnig viel aus.

00:25:02: Sie haben die Lohnnebenkostensenkung schon angesprochen und das sind zwei Milliarden Euro.

00:25:06: Gleichzeitig holen wir bei den Haushalten, bei den Pensionistinnen, bei dem Familien ein Komma acht Milliarden Euro rein in den nächsten zwei Jahren.

00:25:12: also Die Frage der Lastenverteilung.

00:25:14: Es geht mir nicht zuschätzliche an Geld, es wird ... Nein, wir passen

00:25:19: unter der Teuerung an bei den meisten Pensionen und was man auch nicht vergessen darf das ist ja bereits das zweite Sparbaket dieser Regierung.

00:25:25: die Pensionistinnen dieses Landes zahlen ja bereits höhere Krankenversicherungsbeiträge.

00:25:30: also es ist ja nicht so als hätten wir da nicht schon hineingegreifen.

00:25:32: Wir haben auch schon ein Klimabonus abgeschafft, wir haben auch die letzten zwei Jahre die Familienleistungen nicht an die Teuerungen angepasst.

00:25:38: Also ich weiß dass Gedächtnis der Politiker immer sehr kurz.

00:25:41: aber ich kann Ihnen versprechen Die Familien, die Haushalte und Dimensionisten in diesem Land haben das nicht vergessen.

00:25:46: Jetzt kommt die nächste Geschichte!

00:25:48: Und da ist das Verhältnis zwischen Haushalten-Unternehmen.

00:25:50: eins zu vier... ...und eine Sache, die wir wissen sowohl aus anderen Ländern als auch aus der Literatur.

00:25:55: Wenn Leute das Gefühl haben es wird ungerecht gespart.

00:25:58: Wissen Sie wer der Einzige isst?

00:25:59: Der davon profitiert bei den nächsten Wahlen.

00:26:02: Das kann man nicht vom Tisch wischen.

00:26:05: Das wissen wir aus wirklich vielen Studien.

00:26:07: Aus Träditspolitik also Kürzungspolitik, die als Unfall empfunden wird steigert das Potenzial der Rechtsextremen.

00:26:14: Wenn Sie noch das Geschäft machen, dann wird es so sein.

00:26:16: Ich glaube für uns ist ganz klar, dass wir hier eine Ausgewogenheit haben und sie werden in der Volkswirtschaft nie anders führen können als mit einer Ausgewungenheit.

00:26:24: Das wissen Sie auch ganz genau!

00:26:25: Dass Sie eine Extremposition betreiben, das wissen wir.

00:26:34: letztendlich ist das Einkommen, dass wir haben auch bei den Familien und auch die Möglichkeit, die Familien haben.

00:26:40: Dann ist es im europäischen Schnitt wirklich ein hervorragendes.

00:26:44: Und da muss man ganz klar sagen, dass sich hier die Regierung trotz dieser großen Schwierigkeit bemüht, wirklich die Belastungen auf einem erträglichen Niveau zu halten und gleichzeitig ohne wirtschaftlichen Aufschwung verblah.

00:26:57: wird's das nicht geben!

00:26:58: Und das garantiert zumindestens, dass eine Perspektive gegeben

00:27:02: ist.".

00:27:02: Es

00:27:03: gibt keine Struktureform, keine Verwaltungsreform.

00:27:06: Und die große Investitionen für den Wirtschaftsstandort Österreich, das sehe ich gar nicht.

00:27:11: Also die müssen wir mal erklären.

00:27:13: was hat man sich überlegt oder getan damit man genau in der Krise interview sind?

00:27:17: Die Wirtschaft ankurbelt, Investition anankurbelt Arbeitsplätze letztlich wieder schafft?

00:27:22: Das findet nicht statt.

00:27:23: und was stattfindet ist dass wir in diesem Kreislauf stecken das immer mehr Betriebe zusperren abwandern und Arbeitsplätzen verlustig gehen.

00:27:30: und dann sagt man sich super Jetzt tun wir auch noch, bei den anderen beim Rest versuchen unser Geld sozusagen für den Staat sicherzustellen und damit wirkt man den Motor endgültig ab.

00:27:40: Und ich frag mich wie man aus so einer Situation herausfinden will.

00:27:44: das wird am Ende ein Drama?

00:27:46: Wenn

00:27:46: man eine Alleinpartei in Regierung, eine einzige Partei dann würde man solche Sachen vielleicht in die eine oder andere Richtung klar reden.

00:27:53: Ein Kompromiss hat immer Anteile von werden.

00:27:56: Sie kritisieren die Regierung.

00:27:58: Du könntest jetzt zur Regierung, also da muss ich sagen, so einfach von links und rechts.

00:28:02: Aber wenn

00:28:03: es sowas gar kompromiss... Sie haben das elegant überspielt aber Frau Blater natürlich nicht ganz unrecht, ja?

00:28:09: Das ist die Kürzungspolitik zum Beispiel.

00:28:11: Ja, natürlich zum Beispiel der FPÖ stärkt.

00:28:13: Und wenn wir jetzt die aktuellen Umfragen anschauen Na, ist schon auf die aktuell umfragen Da ist die FPÖ mit siebenunddreißig Prozent fast doppelt so stark wie ihre Partei mit zwanzig Prozent.

00:28:22: Woher kommt das?

00:28:24: Ich glaube, dass wir in der Situation erst einmal die Umfragen momentanen aufnahmen.

00:28:29: Ich glaube das sehe ich in dieser Form ganz.

00:28:31: andere Erwartungshaltungen letzten Endes abbilden.

00:28:36: Den Menschen immer vorzukalkeln, es gibt die eine Möglichkeit und alles ist gut.

00:28:42: Ist natürlich in einer Situation wo eine Unzufriedenheit herrscht vielleicht eine Perspektive, eine Hoffnung.

00:28:47: Wir wissen dass Europa-Weitregierungen abgestraft werden.

00:28:50: Schauen sie nach Deutschland, schauen sie nach England, schauen Sie nach Spanien.

00:28:53: Das ist ein Phänomen Wenn wir insgesamt nicht auch wieder zu einer klaren strukturierten Haltung kommen, dass wir auf der einen Seite kritisieren das nicht alles perfekt ist.

00:29:03: Das ist überhaupt keine Frage!

00:29:05: auch von meinem Parteistandpunkt oder von meinen auch ideologischen Standpunkten würde ich natürlich mehr Initiativen setzen, die in Mehrfreiheiten gehen.

00:29:13: Die im Mehr-Deregulierung gehen!

00:29:15: Die in Mehrunterstützung von Wirtschaftsdiensten, weil davon alle profitieren.

00:29:19: Da gibt es heute andere Konzepte... Ich kann das akzeptieren, ich kann das verstehen aber ich glaube dazu ist eine Regierung da einen Kompromiss einmal zu leben.

00:29:26: und wir haben den Kompromis jetzt permanent schlecht geredet.

00:29:29: und darum sage ich wenn ich von links und rechts kritisiere dann kann's nicht ganz falsch sein.

00:29:34: Das ist

00:29:36: jetzt die vierzigjährige finanzpolitische Verantwortung der ÖVP.

00:29:49: Dann machen wir hier mal einen Punkt für den Moment, schnaufen ein wenig durch und erzählen ihnen in Kürze wer alle Voraussicht nach der neue ORF Generaldirektor sein wird und wissen das womöglich schon bevor.

00:30:00: da morgen überhaupt gewählt wird bleiben sie unbedingt dran Spannend.

00:30:05: Wir sind gleich wieder da!

00:30:19: Willkommen zurück bei Wild und Bestritten heute mit Barbara Belaar, Hans-Greis der Starche, Wolfgang Soportka und mit der spannenden Feststellung dass wir morgen um die Zeit schon sehr genau wissen wer die neue ORF Generaldirektorin, wer der neue ORf Generaldirektor geworden ist wobei ja böse Zungen meinen Auf die Wahl bräuchte man eigentlich gar nicht Wartung.

00:30:40: Man wisse, dass ja ohnehin schon jetzt wissen Sie das zum Beispiel schon eine Starche wäre der neue URF-Generaldirektorin wird?

00:30:48: Na ja, die Sparzenpfeifen sozusagen von den Dächern, dass da Mr.

00:30:52: Pig große Chancen haben soll und er auch beim Bundeskanzler weiß gut wo sich überall vorgestellt hat und vorstellig geworden ist... Also es wär

00:31:00: ein Quiemes-Pig!

00:31:01: Das ist der ehemalige Appageschäftsführer einer der Favoriten meiner

00:31:04: Sicht.

00:31:04: Aber ich muss ehrlich sagen Ich finde es jetzt gar nicht so spannend, weil da morgen gewinnt eine abgesprochene Wahl.

00:31:10: Denn danach riecht's ja... ich find' es ja viel spannender, dass die große Nervosität da war, das ist auch andere Kandidaten und vor allen Dingen Kandidatinnen wie die Eva Schütz gehabt.

00:31:19: Und dort die Nervosität extrem groß wurde, sogar seit dem Bild II-Moderator Da haben wir einen Wolf, der Star-Modorater sich hinreißen lässt um plötzlich sozusagen nicht unabhängig und neutral zu bleiben sondern Partei zugreifen darf spürfrei zu gehen und zu sagen, die hat ein Medium was erassistisch?

00:31:35: ist es Fake News, Schleider, Textschleidermedium sindgemäß.

00:31:41: Also unfassbar, dass man sich das herausnimmt und stelle sich vor, da hat er gegenüber einer linken Kandidatin, weil der so eine Kritik mit anderen Formulierungen gegeben wird, die Hölle los.

00:31:54: Aber ich glaube – und das ist wichtig!

00:31:56: Es braucht diese gesamte Debatte, weil ansichtbar wird.

00:32:00: die Leute haben keinen Vertrauen mehr in den ORF?

00:32:02: Und wenn da einer von außen kommt… ist ein ganz großer Paniktor, der von außen könnte vielleicht dieses System dort reformieren.

00:32:09: Der könnte vielleicht reformern sich erst, wenn die unerwünscht sind?

00:32:12: Weil dann diese jahrzehntelange entstandene Blase natürlich aus politischen Interessen... Also

00:32:17: Sie meinen dieser Herr Pick, dem als Pick ist nicht vom Außen, da er ist jetzt halt von der Politik in Sand quasi.

00:32:22: Sag mal so ich möchte jetzt ihm nicht unrecht tun!

00:32:25: Ich glaube er ist ja schon in eine Rolle hinein gerutscht.

00:32:29: die er sich so nicht vorgestellt hat.

00:32:32: Herr Sobotka, ist das so?

00:32:33: Der Clemens Pick wird dann morgen quasi gewählt.

00:32:38: aber wir wissen ja schon heute, dass Clemens pick der neue ORF genau

00:32:41: wird.

00:32:41: Also zwei Dinge, was sich im ORF in diesen letzten Monaten abgespielt hat schadet den Unternehmen enorm.

00:32:50: Zweitens Österreich braucht einen öffentlichen tadellosen Lundfunk und das sind die Protagonisten egal wie sie heißen von Strobel bis hin nicht.

00:33:00: und auch letztens in das Stiftungsrät den Vorsitz nicht garantiert.

00:33:05: Ich hoffe aber, dass der Stiftungsrat doch seine gesetzliche Aufgabe erfüllt unabhängig.

00:33:13: Wozu haben Sie dann einen Hiring verordnet?

00:33:15: Wenn Sie nicht nach dem Hiring dann auch Ihre Urteile abgeben.

00:33:19: Ich bin noch ein Optimist immer.

00:33:22: Und ich glaube euch, dass es im Wesentlichen so sein wird, Manche werden sich vielleicht beeinflussen lassen, aber entscheiden.

00:33:32: Dass man den

00:33:32: Herrn Pick

00:33:33: mit allen zurufen natürlich keinen guten Dienst erwiesen hat ist überhaupt keine Frage auch genauso wie wenn man Kandidaten in der WDF erschützt, disqualifiziert.

00:33:42: ich glaube es haben sich Leute beworben aus internationalen Szenen, sie haben sich aus dem MoEV Leute bewirben und man hätte das wirklich auch unkommentiert lassen dürfen damit.

00:33:55: Eine Niederung letztendlich ist auch, eine Post zu bezeichnen, die ich zutiefst habe.

00:34:01: Siehst du zum Beispiel Amel Wolf?

00:34:03: Ich mein alles!

00:34:04: Natürlich, dass Journalisten abzustimmen werden, wer der Chef ist.

00:34:09: Also wem das eingefallen ist und es noch öffentlich zu machen.

00:34:12: Ich kenne das nicht einmal aus... weiß nicht.

00:34:15: Aber ich bleibe nur

00:34:16: kurz.

00:34:16: beginnen weil, d.h.

00:34:19: Clemens Pick wird das jetzt nicht, weil die ÖVP sagt er wird

00:34:23: das.

00:34:23: Es ist überhaupt, dass sich der Bundeskanzler informieren lässt.

00:34:27: Welche Konzepte, welche Kandidaten?

00:34:30: Ich frage

00:34:31: es mir ein bisschen nach, weil ihr Parteifreund am ÖVP-Landeshauptmann Anton Matle aus Tirol, der ist da recht klar bei dieser Frage ob die ÖVB jetzt quasi den Herrn Picke entsendet.

00:34:42: Das

00:34:42: hören Sie mal!

00:34:43: Ingebot Bachmann hat einmal gemeint, die Wahrheit ist der Menschheitszumutbar zu dem Stich.

00:34:49: D.h.,

00:34:49: die Wahrkeit ist, die Politik entscheidet mit...

00:34:52: Natürlich, ich meine wir reden hier schon von einem öffentlich-rechtlichen Rundfunk und öffentlich- rechtlicher Rundfunkt wird natürlich auch ein Stück weit vom demokratisch legitimierten Persönlichkeiten von Politikern.

00:35:05: Und Politikern

00:35:06: auch

00:35:06: wenn es wesentliche Entscheidungen gibt mit Gerätgestalten.

00:35:10: Also die Wahrheit ist der Menschen zumutbar Herr Sondler?

00:35:12: Ich glaube das ist ganz klar dass die Parteien oder Regierung und die Länder entzenten ihre Stiftungsräte und wir wissen aber auch, dass es einen ORF Gesetz gibt wo die Funktion der Stiftungsrate klar definiert ist.

00:35:23: Also, die Entsendung ja?

00:35:25: Die Entscheidung wird bei der Stiftsatzrat treffen.

00:35:29: Danke!

00:35:31: Ich gebe Ihnen recht, es gibt ein RF-Gesetz aber wie ich habe vorher gerade gesagt das Gedächtnis der Politiker ist immer so kurz.

00:35:37: Das ist ja nicht vom Himmel gefallen.

00:35:38: dieses RF Gesetz und wie der Stichtungsrat zusammengesetzt ist Es ist ja Ergebnis eines Parlamentsbeschlusses.

00:35:44: Jetzt

00:35:45: haben wir kurz zurück die Tatsache, dass in dieser ganzen Causa auch morgen die Wahl zumindest den Anschein erweckt.

00:35:52: Dass es da durchaus auch möglich wäre, dass der parteipolitische Beeinflussung stattfindet hat eben auch damit zu tun wie wir das Jahr Zwei-Tausend-Eins Wolfgang Schüssel und Peter Westenthaler das ORF Gesetz umgestaltet haben, dass wir von einer Zweidrittelmehrheit auf eine einfache gegangen sind.

00:36:07: Dass wir im Stiftungsrat gesagt haben du darfst nicht mehr geheim abstimmen!

00:36:10: Du musst offen abstimmen, damit dir auch genau wissen wer da wie Ort stimmt.

00:36:13: Das sind Dinge, die wurden politisch so beschlossen.

00:36:16: Und wenn man ernst nimmt was sie beide gerade sagen es braucht einen öffentlich-rechtlichen Grundpunkt der parteipolitisch unabhängig agieren kann dann ist weniger die Wahl morgen entscheidend als der angekündigte F-Convent im Herbst weil hier wird sich das gleiche Lackmustest auch für die Bundesregierung beweisen.

00:36:32: Ist das ernst gemeint?

00:36:33: Bauen wir also den OFSO um dass er wirklich entpolitisiert wird etwa nach, ja vorbild anderer Rundfunkanstalt.

00:36:40: Ich denke etwa an den ZDF.

00:36:42: die haben sechzig Stiftungsräte nur zwei schickt die Regierung

00:36:47: ich glaube das ist ein öffentlich-rechtlicher natürlich die politik als Vertreter der Öffentlichkeit einen rechter stiftungsrätten zu entsehnten.

00:36:54: sie werden nie Sie kennen natürlich jemand abstimmen lassen, meinetwegen Bevölkerung gesamten mit einem bestimmten Quorum wie viel zur Wahl zu gehen haben und dass das geltig ist.

00:37:06: Dass es auch wirklich relevant ist sie können die See ja abstimmen lasse.

00:37:10: ich glaube dass uns in einer repräsentiven Demokratie in Ordnung ist wenn die Politik auch eine Entscheidung trifft durch Experten.

00:37:17: Und darum hat sich Experten ja in den Stiftungsrat entstand, da können sie diskutieren.

00:37:20: welche Qualität haben diese Experten?

00:37:22: In welcher Frage?

00:37:23: Der Kauser

00:37:23: weiß man gab es ihr Kritik an diesen Experten Buch.

00:37:26: Ich glaube das ist in dieser Form muss ich jeder in dieser Tagespolitik mit dem was einander setzen.

00:37:32: Mir geht's ums größere Ganze.

00:37:33: bin bei Ihnen dass es entscheidend ist wie wird die Frage im Herbst gelöst?

00:37:38: Was brauchen wir wirklich vom öffentlich-rechtlichen Erfüllter seinen Auftrag?

00:37:42: ist UF-I in dieser Form wirklich da.

00:37:44: Ist die Qualität auch zu den anderen Medien in der Balance gegeben?

00:37:48: Ich halte dort, zu den Anderen nicht weil wir hier sitzen natürlich nicht ausgewogen und ich glaube das unsere Medien egal.

00:37:55: drum haben wir auch ein Medienpapier in dieser form öffentlich präsentiert dass sie eine Palaz herstellen möchte weil wir brauchen beides.

00:38:03: Wir brauchen einen breiten privaten Mediananteil genauso wie einen öffentlich rechtlichen Weil Werbeabnahmen, Werbeausgaben stärtig und Abgaben so viel letztendlich nicht mehr in Österreich generiert werden sondern von internationalen Konzernen abgezogen wird.

00:38:19: Und jeder auf diesen Plattformen beriebt auch die eigentlich wie Medien sind dass wir hier eine neue Form auflegen müssen.

00:38:26: es ist glaube ich nicht getan mit der Wahl des Generaldirektors oder der Generaldirektor.

00:38:30: Aber natürlich hat man jedes Interesse mit der jetzigen Wahl natürlich das jetzt verhandene System in der Verwaltungsebene Und das ist es ja mit einem Vermarkter natürlich auch weiter zu sichern.

00:38:43: Deshalb hat man natürlich eine panische Angst vor Reformkräften von außen, die kommen dann in ein System, der sich gut gebetet hat.

00:38:52: und da muss man schon sagen also wenn im MoE von Vielfalt gesprochen wird, dann ist das die Vielfaltung der gleichen Meinung, die man oft merkt, dass sieht man bei den Betriebsratswahlen, bei über vorhandenen Mitarbeitern im ORF, das entspricht überhaupt nicht dem Querschnitt der Bevölkerung zufälligerweise so entstanden.

00:39:09: Wahrscheinlich nicht.

00:39:10: und natürlich muss man auch sagen wenn man im Orf von Ausgewogenheit spricht an meinen Manche das linkser Linker steht und rechts davon ein weiterer linker.

00:39:17: Das ist dann die ausgewogenkeit und deshalb ist das Vertrauen ja nicht da in der Bevölkerungszeit.

00:39:22: Wir haben heute eine Situation wo die Freitliche Partei zur stärksten Kraftdemokratie politisch gewählt wird und hat sich erst einmal über den Verhandlungen ausgeschlossen.

00:39:30: Dann merkt man auch, da dort wieder WF-Einladungspolitik macht.

00:39:35: Da dort wieder der WF versucht moralisch und politisch mit Journalisten tätig zu sein.

00:39:40: Das stößt natürlich die Menschen ab!

00:39:42: Das führt natürlich auch zur Frustration an das Kantal von wie man den Weißmann da mit Dingen belastet hat... die man ja noch klären wird müssen, ob das so war.

00:39:51: Wo dann im Zusammenhang mit dem Stoble und der Mitarbeiterin offenbar ganz andere Zusammenhänge jetzt sichtbar werden.

00:39:56: Also was da für eine intelligenten Stadt ist – und das hat der Stiftungsratsvorsitzender daher leider auch noch quasi mit zu verantworten und mitgetragen – na gute Nacht!

00:40:05: Das heißt es zeigt, dass drinnen ist ein Struktur vorhanden.

00:40:09: Die längst überfällig ist völlig reformiert zu werden bis hin zu den Zwangsgebühren, Haushaltsgebühren wo die Leute heute abgrammt werden.

00:40:18: Und natürlich war kein Verständnis dafür dass man sich gar nicht entscheiden kann gegen den EUF wenn man den nicht sehen will und auf dem zahlen muss.

00:40:23: Also da kann man sehr wohl darüber nachdenken.

00:40:26: öffentlich-rechtlich ja vollkommen richtig.

00:40:28: dann mache ich einen Sockelbetrug von fünfhundert Millionen übers Budget aber auch alle Medien die öffentlich rechtliche Aufträge erfüllen, auch eine Berücksichtigung finden soll.

00:40:39: Und jeder der den UF sehen will sich entscheiden dafür und auch freiwillig.

00:40:44: Also

00:40:44: der Stark hat sehr viel gesagt vor Planen.

00:40:48: Ich finde, was wir in der Debatte jetzt sehr schön sehen.

00:40:50: Herr Sobotka Sie haben es gerade sehr lang über den Neufkonvent gesprochen.

00:40:53: und war es da alles passieren soll?

00:40:54: Worüber sie nicht gesprochen haben ist das DOLF aus dieser parteipolitischen Geislerhaft entlassen werden könnte.

00:40:59: Und genau das ist das Problem.

00:41:01: Warum?

00:41:02: Weil die Leute, die auf dem Neuf schon sicherlich denken Ah!

00:41:05: Das sind lauter Linksextreme zu sehen.

00:41:07: Das stimmt ja nicht.

00:41:08: Es ist ein Fantasiegebilder, dass uns Herr Strache da gerade aufzieht.

00:41:11: Aber was Sie schon sehen, ist die Tatsache, offensichtlich durchgreifen kann.

00:41:17: Und das beschädigt jede Art der öffentlich-rechtlichen Berichterstattung,

00:41:20: d.h.,

00:41:21: die Journalisten und Journalisten im ORF können noch so einen guten Job machen?

00:41:24: Die können nochso grundlicher arbeiten!

00:41:25: Die können auch noch so gute Informationen liefern.

00:41:27: Wenn das Bild des Gesamtunternehmens nach draußen ist, dass das am Gängelband der Regierung hängt, dann ist deren Job wirkungslos.

00:41:34: Es beschädigte also den ORF... Also

00:41:36: wer hat denn ORF beschädigen?

00:41:37: Das waren die Stiftungsräder, die Herr Strobel in mit Herrn Lederer letzten Endes ... ihren Aktion ein derartige Sache entfesselt haben, wo sich dann weiteres Kantallelitz nennt es Reihen.

00:41:50: Das ist die eigentliche Geschäftin.

00:41:52: Aber das

00:41:52: stimmt doch nicht!

00:41:56: Sie wissen ja ganz genau,

00:41:59: dass sich Leute

00:42:06: zum

00:42:07: Beworben haben,

00:42:08: die noch dazu einen bürgerlichen Lager bekannt sind und es nicht geworden sind.

00:42:13: Erinnern sie sich an die Wahl des S-Bög-Kandidaten Brabez, wer da zur Wahl gestanden ist?

00:42:18: Also tun sie nicht so... Das war auch

00:42:19: politisch ausgemacht.

00:42:20: Ja, das war gar nichts ausgemacht!

00:42:24: Aber Sie wissen es wahrscheinlich nicht mehr

00:42:26: alles besser.

00:42:26: Es ist ein

00:42:28: freies Spiel der Kräfte im All, oder?

00:42:29: Ja, es war das Freie Schmiel damals, da spielt er Kräften in den Stiftungsrat und das ist ja in Ordnung.

00:42:33: Und lassen wir das doch... Warum müssen wir schon wieder die Stiftungsräte

00:42:38: bevormunden?!

00:42:39: Lassen Sie, das sind alles nicht so selbstverständlich.

00:42:42: Sie

00:42:42: haben Ihnen die geheime Abstimmung genommen?

00:42:45: Ich kann ja wohl eine geheime abstimmen oder eine öffentliche Abstimmung genauso halten.

00:42:49: Also ich bin einer zutiefst überzeugt dass sich Leute die sich für dieses Amt der Stiftungsrat zur Verfügung stellen manns Frau genug sind sicher hier in eigenen politischen Meinungen zu bilden.

00:43:01: wer ist der beste Chef für den AF?

00:43:03: und das geht's ja!

00:43:04: Und es geht morgen darüber wer traut sich etwas mit seinen Konzepten?

00:43:07: wie muss er wirklich sagen Wir tun auch in dieser Diskussion, letztendlich den Leuten die sich beworben haben nichts Gutes.

00:43:13: Dann gehen sie ins Hirn, die ich halte alle für qualifiziert.

00:43:18: Die halte ich in ihren Konzeptionen für wirklich gute Leute.

00:43:23: dann sollen doch die besten... die das hier nicht entscheidet, dann sind wir dementsprechend auch geredet.

00:43:29: Aber ob dann

00:43:29: die Wahl wirklich auf den oder die beste fällt ist ja die Frage.

00:43:33: Das geht aber... Ich möchte nur eins sagen zum ORF bitte auch abschließend.

00:43:37: Weil wir eines gesehen haben gerade in der Corona-Phase zum Thema Vertrauen und objektive Berichterstattung und Neutralität und Meinungskorrektur dass man alle Seiten auch wirklich einlädt und wird grad in der Frage Corona war, da es ja so extrem sichtbar für die Bevölkerung, dass du überhaupt die Gegenseiten Ich

00:43:57: bin bei dir, dass es hier eine Schlagseite gibt und das die FPÖ nicht immer ordentlich dort behandelt wurde.

00:44:02: Gar keine Frage!

00:44:05: Die Corona-Berichterstattung auf Fakten passiert war eine sehr, sehr ordentliche.

00:44:10: Nämlich auch im vergleichen internationalem Wetter.

00:44:12: Das weiß ich strikt.

00:44:14: jetzt zurück.

00:44:14: Da kann ich mich auf super Dokumentation ein bisschen hervorlegen.

00:44:17: Gut!

00:44:18: Ja, Bluralität gibt es mehr oder nicht?

00:44:20: Ich glaube wir haben jetzt ein bisschen etwas... Evidenz.

00:44:22: Ein bisschen etwas hier abgebildet, sonst unserem abschließenden Thema.

00:44:27: Und da wird es jetzt hoffentlich ein bisschen gemütlicher, weil morgen Abend sogar unserer Zeit nach in Mexiko sind.

00:44:32: Da wird die insgesamt drei und zwanzigste FIFA-Fußballweltmeisterschaft der Männer eröffnet.

00:44:37: Das ist diesmal eine WM der superlative so viele Teilnehmerländer mit achtundvierzig wie noch nie zuvor.

00:44:43: Es soll unglaubliche Ticketpreise geben, unglaubliche Preise auch vor Ort was Unterkünfte, Essen usw.

00:44:50: gespielt wird.

00:44:50: dann noch in drei Ländern in Mexikow, USA und Kanada und mittendrin auch unser heimisches ÖFP Team.

00:44:56: Jetzt mal so in die Runde.

00:44:57: Wer ist da ganz nervös, dass das morgen losgeht?

00:45:01: Ich bin überzeugt,

00:45:02: dass sich die österreichische Nationale immer sehr gut schlagen wird!

00:45:05: Die Frage werden wir noch klären.

00:45:06: aber Herr Strache Sie waren Fußballer und auch Sportminister.

00:45:10: Schauen sie dann ab morgen nur nach WM.

00:45:12: Ist ja beruflich nicht machbar oder nicht möglich und ich kann auch nicht jeden Morgen um vierhinterfülle wegstellen.

00:45:17: Das ist schon für Leute.

00:45:18: Da bin ich wahrscheinlich irgendwann einmal hin.

00:45:20: Aber es wird das eine oder andere Spiel geben und natürlich unsere Mannschaft, die rot-weiß rote.

00:45:24: Und das ein oder andere spielt, dass das einen so beeindruckt ist, dass er mir wahrscheinlich mal wirklich um acht Uhr vorher ins Bett legt, damit ich das vier Uhr aufstehen schaffe!

00:45:32: Aber das ist normal nicht mehr Zeit.

00:45:34: Ich bin dann erst noch Mittag nach dem Bett und da meinst du an zwei Stunden schlafen.

00:45:37: Also dann wird sich keiner mehr hängen... Ja, ich glaube, das wird sicherlich eine spannende WM aber ja mit den vielen Mannschaften durchaus ein anderer Arm.

00:45:48: Frau Blacher, da schauen wir gemeinsam.

00:45:50: Dafür nicht vergessen Ende letzten Jahres.

00:45:53: Schauen Sie sich mal diese Bild an!

00:45:56: Die WM ist ja in den USA überreicht.

00:45:58: Dann Johnny Infantino hier rechts, der FIFA-Präsident Donald Trump einen... Ja ich will nicht despektierig sein, einen Fantasiefriedenspreis.

00:46:06: Nachdem Donald Trump

00:46:07: hängt es noch selber

00:46:09: um?

00:46:09: Einen

00:46:09: Lieblenstelle Frau Blahassie sagen jetzt!

00:46:12: Also einen Fantasi-Friedens-Preis weil Trump zu seiner großen Überraschung schon nicht im Friedens- und Bellpreis bekommen hat.

00:46:19: Es waren aber viele Menschen... Das

00:46:21: war ein Kindergarten wo dann alle eine Medaille kriegen, weil alle sollen gewonnen haben.

00:46:25: Bei der WM wird es doch auch Verlierer geben, aber im Grunde von Trump wünschte ich das so genau.

00:46:29: Nein Spaß beiseite!

00:46:30: Für viele Menschen sind die zwei Donald Trump und Janine Verdienner mit den korruptesten Menschen in der ganzen Welt.

00:46:36: Und wenn die beide da an WM machen... Fällt man das boykottieren eigentlich?

00:46:39: Kann man das noch schauen?

00:46:41: Ah, boykotieren.

00:46:42: Ich kann jedem verstehen dass sich nach solcher Zeit freut, dass Österreich wieder dabei ist.

00:46:45: Also ich habe selber ein paar Söhne, die schon entgegenfiebern, dass wir da wieder mitspielen.

00:46:49: also das kann nicht gut verstehen.

00:46:51: Was ich als ein Problem empfinde ist, dass die WM mittlerweile ein Groß-Event ist.

00:46:55: Ein Ereignis das eigentlich gar nicht mehr für die Fans da ist.

00:46:57: Sie haben die Preise schon angesprochen.

00:46:59: wir wissen mittlerweile, dass sie beliebt aus den Spielen die teuersten Spiele sind.

00:47:02: Da

00:47:02: spreche ich mir schon von tausenden

00:47:03: Euro.

00:47:05: Also es ist einfach klar, dass sich normale Menschen das gar nicht mal leisten können und da rede ich noch gar nicht von Flugtickets oder Hotelkosten allein in.

00:47:10: die Tickets sind uns super geworden.

00:47:12: Das ist etwas das mir tatsächlich sehr leid hat und was ich natürlich auch beobachte Tatsächlich eine Entwicklung, die mir Sorge bereitet.

00:47:21: Wie sehr diese WM jetzt auch eine Showbühne für jemanden mit Donald Trump ist?

00:47:25: Indem man zum Beispiel Leute und Fans, gerade die Schotten haben berichtet sie dürfen gar nicht einreißen Sie wissen nicht einmal warum.

00:47:31: also das Einreise-Rollett dass die Weltgrad mit den USA erlebt Das wird halt jetzt auf den Rücken der Fans ausgetragen.

00:47:38: Haben sich da auch Sorgen so was gehört, dass da Donald Trump das halt auch politisch verwendet wird?

00:47:42: weil wir wissen der Spargel sagt ihm er isst nicht politisch wird aber trotzdem verwendet.

00:47:47: Genau,

00:47:48: ja!

00:47:49: Wenn wir es noch befeuern und jetzt noch mehr werden... Ich muss sagen für mich negiere ich das.

00:47:54: Für mich sind die Spieler und die Trainer das Wichtigste.

00:47:57: Und Achter FIFA, muss man sagen ist keine demokratische Organisation.

00:48:01: Das hat sie mir einfach bewiesen?

00:48:03: Ja, das sieht in der Organisation.

00:48:04: Aber es hat viel Positives bewirkt letztendlich, dass heute Sport weltweit gesehen werden kann.

00:48:10: Natürlich andersweise waren seit immer in Katar, weil sie genauso hoch und woanders auch.

00:48:16: Ich glaube wir sollten uns auf das konzentrieren dass das ein wirklicher Wettkampf ist der besten Mannschaften weltweit unter so einer beste Gewinne.

00:48:25: Auf der anderen Seite sollten alle die jetzt die Stimme erheben sich morgen hinsetzen wenn die WM fertig ist und fahren dass sie die FIFA reformieren.

00:48:34: oder sieht das wirklich auf neue Beine stellen?

00:48:37: Das tut dann wieder keiner.

00:48:38: man nutzt immer nur das Momentum oder in dem Moment.

00:48:43: Ich glaube, das ist nicht angebracht.

00:48:46: Also ich freue mich auf die WM sowie viele anderen Österreicher und wenn wir permanent vom Präsidenten der Amerikaner reden dann werden wir sein Geschäft machen.

00:48:57: also ich mache es nicht.

00:48:59: Also mit dieser Barschei und zwei korruptesten Menschen der Welt, das würde ich so nicht im Raum stehen lassen.

00:49:08: Man kann glaube jeden kritisieren aber mit solchen Vorwürfen sollten auch sehr vorsichtig umgehen weil da gibt es ganz klare strafrechtliche Parameter.

00:49:15: Aber entscheidend ist bei aller Show und natürlich, wo da oder dort Politiker immer versuchen auf den Sport zu missbrauchen.

00:49:23: Es werden sicherlich viele österreichische Politiker auch hinüberfliegen und dabei sein wollen wenn wir alles erleben Eine Fußballweltmeisterschaft, ein Fußballfest.

00:49:33: Und heute ist es zu einem globalen Konzernmodell geworden und das ist etwas wo man schon die Frage stellen muss okay so immer bei den Fernsehrechten entsprechend verdienen ja.

00:49:40: aber wenn's darum geht dass bei so einem Fußballfest einer Weltmeistersschaft Natürlich Mannschaft mitspielen, wo die Fans aus den jeweiligen Staaten natürlich zurecht bei ihrer Mannschaft dabei sein wollen.

00:49:50: Dann muss man das auch mit Kontingenten möglich machen und auch mit Preisen, die man sich leisten kann und kann nicht so operieren wie dazu recht angesprochen, dass man auf einmal die Schotten nicht einreißen lässt oder auf einmal... ...die Frühstückkarten auf Tausende Euros raufsteigen und ja Menschen mit einem geholt sich dann die Flugreise, die Unterkunft und das gar nicht mehr leisten können.

00:50:09: Einfach wirklich am Ziel vorbei?

00:50:10: Ist völlig Ihrer Meinung echt daraus!

00:50:12: Jetzt haben wir doch noch einen Kompromiss gefunden.

00:50:15: Und wie der Herr Sobbek das so schön gesagt hat, Kompromissen sind ja eigentlich gut.

00:50:19: Gut, dann haben wir das auch besprochen!

00:50:20: Und durchs Reden kommen die Leute zusammen?

00:50:22: Auch

00:50:22: da ist es nicht!

00:50:22: Wir wollen uns nämlich im Viertelfinale sehen.

00:50:24: Na

00:50:24: ja, gute Feier!

00:50:25: Im Viertelfinale

00:50:26: bitte!

00:50:26: Du musst aufs Meer zurückkommen...

00:50:28: Die

00:50:29: Kinder hoffen auf das Finale!

00:50:30: Nein, die hoffen aber, dass das Viertelpfinale finden.

00:50:32: sie noch realistisch.

00:50:32: ViertEL-Finale

00:50:33: realistische, Herr

00:50:33: Strache?!

00:50:34: Ich sage immer, man kann nicht mehr überraschen.

00:50:36: Und ich sag die Mannschaft hat wirklich einen Potenzial und die Hatas-Potenzial mit einem großartigen Trainer, Großartigenspielern, die sich wirklich gefunden haben zu überraschend.

00:50:44: Natürlich!

00:50:45: Ich sage, dreimal dürfen wir – manchmal erfüllen sie sich

00:50:49: drei mal!

00:50:49: Das lasst mal so stehen, ich bedanke mich sehr herzlich für Barbara Blacher.

00:50:52: Vielen Dank Wolfgang Sobottke, vielen herzlichen Dank.

00:50:55: Danke auch

00:50:56: an Sie!

00:50:56: Sind

00:50:57: wir schon wieder beim Prinzip?

00:50:58: hoffen was sind wenn nicht philosophisch heute Abend ist?

00:51:00: Unglaublich!

00:51:02: Danke an Sie, wir sind dann am Montag auf PUSH-Twenty um zwanzig um fünf Uhr mit der nächsten Ausgabe zurück.

00:51:07: Dann bei uns Top Journalist Christian Reiner die ehemalige Grüne abgeordnete Eva Ernst Cicic und der ehemaltige ÖVP Vizekanzler Reinold Mit Trainer.

00:51:16: Bis Montag, twenty-fünfzehn auf Puls vierzehntzig!