Zu Gast: Stuiber, Lothert, Nowak

00:00:07: Drei Gäste, drei Themen,

00:00:09: drei

00:00:09: Meinungen.

00:00:10: Heute sprechen wir über durchaus extreme Lebensmittelpreise dann ein womöglich extremes Treffen von Rechten und wir sprechen auch über Leider scheinbar Extreme Kühe.

00:00:21: und damit herzlich willkommen bei Wildum Stritten.

00:00:23: Heute zum ersten Mal mit Herzlich Willkommen, Reinhard Neuwack, Kabarettist und Schauspieler.

00:00:27: Wir kennen Sie alle.

00:00:27: ihr aktuelle Solo-Programm heißt Uhr Fröhlich!

00:00:30: Ich bin auch uhrfröhlich dass sie da sind.

00:00:31: Ja

00:00:32: schön das freut mich.

00:00:33: Das macht mir gleich noch uhr fröhlicher.

00:00:36: Dann weil Sie sich real flotert, Jurist & Kommunikationsmanager, schön dass Sie da sind,

00:00:40: schönen Abend.

00:00:41: Und urfröhliche mach' ich natürlich auch, dass Peter Struber da ist, stellvertretende Chefredakteurin beim Standard.

00:00:45: Guten

00:00:45: Arbeit!

00:00:45: Guten Abend, ich bin auch fröhlich wenn es gleich so charmant

00:00:48: geht.

00:00:49: Na schau Das geht's aber garantiert nicht schamant weiter, denn schon im Jänner hat uns ja die Bundessegern versprochen, die Lebensmittelpreise zu senken.

00:00:57: Jetzt haben wir es Mitte Mai und immerhin in dieser Woche soll es die sogenannte Mehrwertsteuersenkung auf Lebensmitteln auf bestimmte Im Parlament beschlossen werden, Frau Stuhlmann!

00:01:09: Da sollen uns jetzt im Monat ab Juli zwischen acht und zehn Euro Ersparnis bringen – wo sind sie da?

00:01:16: Bitte gerne oder schade um den Aufwand, lasst es vielleicht gleich sein.

00:01:20: Na ja das ist halt immer so.

00:01:21: das Problem bei solchen Maßnahmen die dann für alle sind also... Ich profitiere davon genauso wie die Mindestpensionistin.

00:01:29: Die Frage ist, ob das eine treffsichere Maßnahme ist?

00:01:32: Als sie

00:01:33: meine Kies kann!

00:01:35: Ja ja natürlich reg ich mich auch über die hohen Preise im Supermarkt auf.

00:01:39: aber es ist natürlich schon so dadurch dass alle davon profitieren, dass man hier die Steuern senkt, ist das natürlich ein enormer Betrag.

00:01:49: das ist schon sehr viel Geld, dass die Koalition auf der anderen Seite wieder reinspielen müssen.

00:01:54: Wir müssen ja ein Budget zusammenkriegen bzw.

00:01:57: ein Budget einhalten um dieses Defizitverfahren zu bedienen und auch irgendwann loszuwerden.

00:02:06: Ich weiß nicht, ob es nicht eine bessere Möglichkeit gegeben hätte.

00:02:09: Bleiben wir bitte bei dem Gedanken Gießkanne erlotert!

00:02:12: Es hat ja auch diese Regierung gesagt die vorgängere Regierung der den ÖVP auch angehört hat, die hatte mit der Gießkane ausgeschüttet.

00:02:21: Das meint Verströber das ist ja jetzt schon wieder so ähnlich weil sie ich, Herr Nowak vielleicht genauso wie alle werden es vermutlich diese acht bis zehn Euro dann doch nicht brauchen und da sollen noch die Menschen bekommen, dass wirklich spüren.

00:02:32: Naja ob's treffsicher ist, wage ich auch zu bezweifeln.

00:02:36: ob das auch so weitergegeben wird, weiß ich nicht.

00:02:38: Obwohl es versprochen ist, dann wünscht sich das im Prinzip den Preis niederschlägt.

00:02:43: aber es ist für diese Regierung leider exemplarisch dass wir einen Einzelmaßnahmen rumkurrieren und die dann noch handwerklich schlecht gemacht werden anstatt man den Leuten mal mitteilt was in die großen Reformen?

00:02:54: wo wollen wir hinter mit?

00:02:55: Was wollen wir eigentlich erreichen?

00:02:57: Allein die Diskussion darum was eine Gegenfinanzierung wie dir aussehen soll ist ja schon katastrophal handwerglich Wobei ich auch denke, man bräuchte sie eigentlich nicht.

00:03:07: Weil wir haben ja heute Morgen die neuen Zahlen auch schon bekommen.

00:03:10: Österreich hat ja kein Ausgabenproblem und keinen Einnahmenproblem.

00:03:16: Wir sind jetzt wieder das erste Quartal schon höher wie in den Jahren von dem Jahr zu dem Jahr.

00:03:21: Wenn man sich überlegt... Die Einnahmen sind letztes Jahr um fünf Prozent oder um elf Milliarden gestiegen etc.

00:03:27: Also irgendwie fällt mir da Die ganze Sinnhaftigkeit.

00:03:31: und was mich aber ärgert an der ganzen Sache ist, wir verkrämen den Bürger und die Bürgerinnen damit.

00:03:35: Und weil die verstehen es langsam

00:03:36: auch nicht.

00:03:39: Was soll ich denn jetzt als Regierung quasi tun?

00:03:42: Also die Menschen, jetzt auch wir aber eben die Menschen beim Einkaufen,

00:03:46: die greifen sich

00:03:47: immer mehr an den Kopf.

00:03:48: Das wird immer teurer, das wird immer öfter dreistellig der normale Einkauf.

00:03:51: Na bitte was soll denn die Politik tun?

00:03:53: kann die da gar nichts tun?

00:03:54: Ja ich frage mich ob da überhaupt die Regierung etwas tun muss sondern die Konzerne und um die geldgierigen Industriebaus sind.

00:04:02: also es geht ja auch um die Treibstoffpreise.

00:04:04: ja wenn irgendwo in Kuwait ein Erdöl fass umfällt der Treibstoff um fünfzig Cent erhöht.

00:04:11: und dann kommt die Regierung sagt ja, da machen wir eine Treibstoffpreise.

00:04:15: Um zehn Cent kann er ganz kontrollieren, ob das wirklich irgendwie greift.

00:04:19: Jetzt ist der Diesel wieder auf zwei Eins oder was ich gesehen habe.

00:04:23: Und ich freu mich, was bringen da?

00:04:25: acht oder zehn Euro im Monat?

00:04:27: Auch für die kleinen Leute, die nicht viel verdienen, das is ja nix für den Treibstopf wenn du Pendler bist am Land wohnst Hin und her fahren musst du um dreihundert Euro mehr ausgibst im Monat.

00:04:40: Oder was kommt jetzt?

00:04:41: Paketabgabe?

00:04:42: Da kann man sowieso die Kugel geben!

00:04:45: Was mir Frau ist bestellt und meine Tochter.

00:04:47: Dazu in der Woche nur ein paar Kettenabgabe.

00:04:50: Das ist

00:04:51: ja Wahnsinn!

00:04:54: Aber das sind Superpunkte, dass sie sagen, weil es nämlich der Plan der Gegenfinanz ist?

00:04:58: Ja, das ist ja kompletter Schwachsinn.

00:05:01: Das trifft ihr ja wieder, das trifft ja alle.

00:05:04: Weil jeder bestellt irgendwann irgendwas auch ich, auch wenn's nicht so toll ist für die heimische Wirtschaft oder in der Region kaufen.

00:05:14: die Bühne an Tropenhut finden in Wien.

00:05:17: Da verbrache ich...

00:05:18: Gibt es keine Tropenhütte mehr?

00:05:20: Nein, gibt's nicht!

00:05:22: Ich habe das auch mal angekriegt und gesagt...

00:05:25: Wir müssen das bitte

00:05:26: löschen!

00:05:28: Wenn ich da angucke, dann hab' ich siebzehn verschiedene Tropenhüte.

00:05:32: Und kann man auswöhnen.

00:05:33: Sonst brauche ich zwei Tage bis ich am Finde in Wyn und fahre mit dem Auto oder brauche Stoßenpantik.

00:05:39: Verstehbar!

00:05:42: Das ist ein gutes Beispiel, weil eigentlich hat ja die Regierung vorgehabt eben diese Plattformen wie von Ihnen erwähnte bisschen zur Kasse zu bitten was grundsätzlich eine gute Überlegung ist.

00:05:56: Weil die Wertschützung der Wertschöpfung nicht in Österreich bleibt.

00:06:02: aber natürlich scheitert man dann irgendwie in der Logistik dass man das so anlegt dass es nicht auch den heimischen

00:06:10: Handel trifft.

00:06:11: Aber jetzt haben

00:06:13: wir doch die Situation, das wäre ursprünglich gedacht,

00:06:15: dass noch die ganz

00:06:16: großen Plattformen, die immer wieder auf bestimmte Regeln einfach ignorieren.

00:06:21: Da gibt es ja auch chinesische Beispiele?

00:06:22: Genau!

00:06:23: Aber das funktioniert nicht Herr Lothar, das müssen irgendwie alle zahlen.

00:06:26: und weil der Herrn Nowak sagt ich erkläre es nur dazu, jetzt soll ein bisschen die Lebensmittel so ein bisschen billiger werden wie Milch aber pro Paket Kann es dann zwei Euro Abgabe drauf geben?

00:06:38: Das meinte ich vorher mit handwerklich.

00:06:40: Diese Regierung hat in dem Fall Handwerklich null Ahnung.

00:06:46: Es sollte ja die Plastikabgabe kommen, die sie zum Glück nicht gebracht haben weil auch juristisch gar nicht möglich gewesen wäre.

00:06:55: Österreich hat vor einem Jahr Recycling eingeführt, das kostet achtzig bis hundert Millionen.

00:06:59: über die Sinnhaftigkeit kann man ausstreiten.

00:07:01: Da sollte aber für recycertes Plastik plötzlich wieder eine Abgabe kommen was noch mal verteuert hätte.

00:07:08: Juristisch dazu noch ein Wahnsinn hier genauso.

00:07:11: Entschuldigung das kann Ihnen einen Zweizemester sagen dass ich nicht in der EU nicht so etwas gestalten kann in der Logistik, dass nur die ausländischen großen Konzerne dafür zahlen.

00:07:23: Das ist einfach ganz klar handwerklich von Anfang an falsch angelegt und jetzt ist die Notlösung, da müssen halt alle zahlen.

00:07:30: Das ist natürlich doppelt... Entschuldigung, doppelt bescheiden wenn man sich überlegt, der Handelsverband hat gesagt glaube ich aus allein online in Österreich gibt es dreizehn Komma fünf Milliarden Wertschöpfung und zwei hundertfünfzigtausend Leute arbeiten dort.

00:07:45: naja das heißt Ich kriege ein bisschen was da was eh Frage ist ob sinnvoll ist.

00:07:51: aber ich zerstöre auf jeden Fall Auf der anderen Seite.

00:07:54: Das ist ein Humbug.

00:07:56: Sehr interessant, Frau Stöber.

00:07:58: im Standard haben Sie natürlich darüber berichtet letzte Woche schon dass die Regierung das so vorgelegt hat hier mehr oder weniger alle bezahlen sollen zwei Euro pro Paket und im Standard gibt es sehr lebhaftes Form.

00:08:11: aber da waren weit über dreitausend Posts und ich habe mir einige angesehen.

00:08:15: also dass kaum jemand damit einverstanden.

00:08:17: warum macht dann diese Regierung?

00:08:19: Ich gehe ja nicht davon aus Vielleicht handwerklich ungeschickt habe ich ja nicht davon aus, dass die dummen oder sonst was wären.

00:08:24: Aber warum machen sie das

00:08:25: dann?

00:08:25: Naja... naja weil sie einfach Geld brauchen schlicht und einfach.

00:08:29: Ach so!

00:08:29: Ja aber es will sich woanders holen

00:08:31: bitte.

00:08:31: Wo zum Beispiel denn oben?

00:08:32: Ja reichensteuer sogar dematisch, der wird gerne mehr Steuern zahlen damals.

00:08:37: Na ja er stellt ja niemand auf Er

00:08:44: dürfte.

00:08:44: Die Finanzamt wird ziemlich zurückgeschickt.

00:08:46: Ich glaube, das ist richtig.

00:08:48: Das stimmt natürlich!

00:08:50: Was ja eine ganz interessante Geschichte ist wenn man es ein bisschen beobachtet was sich da so gerade abspielt in der Regierung.

00:08:58: jetzt wären halt einfach wirklich auch die Unterschiede und nicht die Unvereinbarkeiten treten halt einfach klar zur Tage.

00:09:07: Und natürlich hat man sich geeinigt auf einen das Thema Vermögenssteuer, Erbschaftssteuern einfach nicht drinnen ist.

00:09:15: Es hätte die SPÖ aber auch niemand daran gehindert zumindest etwas zu versuchen in diese Richtung.

00:09:19: Ich glaube bei Ihnen hat der Herr Hayek vor kurzem gesagt, der Meinungsforscher und Umfragemeister dass das Thema Erbsschaftssteuer eigentlich durch ist mit den Leuten?

00:09:31: Die verstehen das ja oder Vermögensteuers das versteht jeden.

00:09:34: wie jeder sagen die, umfragen machen.

00:09:39: Da könnte die SPÖ natürlich versuchen etwas mehr Profil zu gewinnen in diese Richtung zu gehen.

00:09:46: Die Heide Glück hat unlangs beglagt dass die ÖVP überhaupt kein Profil mehr hat und man nicht weiß... Darf

00:09:53: ich da einsteigen?

00:09:55: Wir bleiben mit dem Arreichtum und Erbversteuern.

00:09:57: Man versucht

00:09:58: halt einfach irgendwie eine gemeinsame Schnittmenge zu finden und dann kommen solche

00:10:03: Sachen her.

00:10:03: Jetzt muss ich schon etwas frech fragen In Richtung ÖVP gibt es einen sehr speziellen Wettkanzler, der natürlich aus guten Gründen beim Wahlvolk punkten möchte.

00:10:16: Wo genau ist die ÖVB?

00:10:17: Die könnte das dann schon ein bisschen kanalisieren und in andere Bahnen lenken.

00:10:22: Wenn wir das so wie Herr Nowak gesagt haben, jetzt sparen wir auch bei der

00:10:25: Milch.

00:10:26: Und in Ihrem Fall soll es aber hundert Jahre mehr an Paketabgaben, da kann doch die ÖVP sich nicht ernst meinen und dann damit

00:10:33: gehen.

00:10:34: Ich glaube grundsätzlich und das ist jetzt alle drei Parteien der Regierung fehlt es an das was ich an Reform will, an den großen Reformen sehe.

00:10:43: Was ich nicht sehe ganz im Gegenteil zum was geäußert ist, wer braucht keine neue Einnahmen?

00:10:47: Es ist das größte Abgaben- und Steuerland überhaupt in der EU ist Österreich Genug Einnahmen.

00:10:55: Es gibt genug Subventionen, es gibt genug Förderungen die man schon kann.

00:10:59: Man muss diese Themen nur angehen.

00:11:02: Natürlich ist das für die, ich muss sagen in dieser Koalition glaube ich sogar für die NEOS noch schwieriger als für die ÖVP, die noch liberaler denkt wirtschaftspolitisch.

00:11:12: Man kann sich auch irgendwann wahrscheinlich politisch nicht mehr darauf zurückziehen und sagen da wir haben dafür die Vermögenssteuer- und Erbschaftssteuer verhindert.

00:11:20: Entschuldigung, das reicht nicht!

00:11:23: Aber

00:11:23: was sind jetzt die Ausgaben, die so groß sind?

00:11:28: Naja, das ist... Was ich bin, es sind natürlich die soziale Ausgabe.

00:11:33: Der größte Teil ist eine Sozial- und Gesundheitsausgabe.

00:11:35: Es ist natürlich... Die Pensionen!

00:11:37: Die Pentionen ist der große Schritt.

00:11:39: nochmal.

00:11:40: Es ist ja auch das.

00:11:41: aber da würde mir jetzt von dem Thema kurz abwärchen.

00:11:45: Es traut sich ja keiner zu sagen, es wird große Einschnitte geben müssen für alle wenn ich Reformen durchführe.

00:11:52: Es ist ja nicht so dass wir so weiter leben können wie bisher.

00:11:54: das ist eine Utopie.

00:11:55: Es trauert sich noch niemand zu sagen man wird länger arbeiten müssen.

00:11:59: Man wird bestimmte Umstartungen, man wird eventuell weniger Geld haben zu einer bestimmten Zeit Und das führt, dass sich das niemand traut.

00:12:06: Es führt dann zu diesen Einzelmaßnahmen hier, wo man denkt, man könnte ein bisschen mit einem Heftpflaster eine große Schnittwunde heilen?

00:12:14: Ich glaube das gar nicht!

00:12:15: Ich glaube überhaupt nicht!

00:12:17: Wenn man endlich die Reformen machen würde, die man schon seit, weiß ich nicht, dreißig Jahren vor sich her trägt... eine sogenannte Bundesstaatsreform, Föderalismusreform.

00:12:28: Hier irgendwie an den Kompetenzen etwas machen das im Gesundheitssystem anders machen.

00:12:34: da könnte man so viel einsparen wenn man da irgendwie auch allein bei den Medikamenten gemeinsam einkauft.

00:12:40: und all diese Dinge ja.

00:12:42: und Bildung.

00:12:44: Entschuldigung wir geben wahnsinnig viel Geld für die Bildung aus mit zum Teil sehr bescheidenen Ergebnissen.

00:12:50: Da müssten wir wirklich Das wäre total wichtig.

00:13:00: Und das machen Sie aber nicht, weil sie auch in Ihren eigenen Reihen offenbar nicht die Kraft haben, das durchzusetzen und das ist die Tragik.

00:13:09: Würden wir diese Reformen aber machen, glaube ich gar nicht dass alle den Gürtel enger schnallen müssten.

00:13:15: Selbstwohl muss

00:13:16: man sich etwas tun?

00:13:17: Wer wäre das Idealverhältnis?

00:13:20: Ich kann reinzahlen, wenn es sich, glaube Ich bin mit Ihnen.

00:13:25: Ich habe nur das Gefühl, wenn man diese Regierung ist gestartet und sagt wir sind die letzte Chance der demokratischen Mitte.

00:13:34: Mit all diesen Maßnahmen führt mir genau das Gegenteil herbei.

00:13:38: Man drängt den Großteil der Bürger nach links oder rechts.

00:13:41: Wir sehen es ja an den Umfragen.

00:13:43: Also ich bin mit ihnen, ich glaube die letzte Lösung kann ja sein Augen zu und durch, lass uns die Reformen machen.

00:13:49: Ich glaube auch, dass die Bevölkerung vielleicht bereiter wäre als die meisten.

00:13:52: Aber glauben Sie mit der Österreicher ist an sich ein sehr liebenswertes Wesen erst nicht so ganz flexibel?

00:14:01: Also das ist schon so.

00:14:02: naja da kommt jeder Kommand.

00:14:03: jetzt lausen wir mal so wie sie ist.

00:14:04: Ja ja ich finde es einen Bezug auf die Vermögensteuer gibt.

00:14:09: viele Leute also wollen, dass keine kommen.

00:14:14: Weil sie irgendwie ... glauben Sie, gewinnen vielleicht einmal beim Lotto?

00:14:18: So wie über dreizehbillionen in der Serie den Lotto sind.

00:14:22: Das stimmt ja natürlich

00:14:23: genau!

00:14:23: Nein, ich kenne die auch mit Gewinnern und damit wird es jetzt auch nicht so ... Also ich weiß nicht warum die Leute das so denken.

00:14:28: Aber glauben Sie doch nur, dass das Argument ist oder...

00:14:30: Oder ich hätte mal was erben oder keine

00:14:34: Ahnung.

00:14:34: Ich denke mir, man darf niemals denken, dass die Menschen da draußen nicht rechnen können.

00:14:38: und glauben Sie nicht auch, dass viele sagen Einige werden so denken, wie sie sagen.

00:14:42: Aber andere sagen du, die kriegen erst noch so viel Steuern?

00:14:44: Was wollen denn die nur?

00:14:45: Die hauen das ja erst recht am Schädel!

00:14:46: Wurscht was du da

00:14:47: reinaust?!

00:14:49: Ja ich weiß es nicht.

00:14:51: Können Sie's vorstellen?

00:14:52: Ja kann schon so sein.

00:14:55: Ich finde auch immer die Seite angeschaut im Bezug auf die Steueren.

00:14:58: Wir haben eine progressive Steuer-Tin und bei bis hundertfünftausend Einen Namen zahlt noch ein Fünfzig Prozent.

00:15:09: Und

00:15:10: ab einer Million fünfundfünfzig und das bleibt dann, auch wenn man siebzig Millionen oder dreihundert Milliarden verdient.

00:15:18: Gut da weißt

00:15:19: du beim Jahreseinkommen, da wird es nicht viele geben, die so viel verdienen.

00:15:22: aber das ist schon

00:15:25: recht natürlich.

00:15:26: Trotzdem, dass wir die vielleicht trotzdem etwas höher besteuern könnten.

00:15:29: Ob er bis zu dreihundert Milliarden hat oder zweihundert?

00:15:31: Aber Sie

00:15:31: haben ja trotzdem recht.

00:15:32: Wir wissen... Nein, nein!

00:15:32: Sie haben ihr trotzdem

00:15:33: recht, weil... ...besser vermeiden

00:15:34: und Stiftungen gewusst

00:15:38: werden.

00:15:38: Ja

00:15:39: eben genau.

00:15:40: Oder in so grossen Konzernen wie Starbucks und was weiß ich eh auch Amazon, die keine Steuern zahlen für uns.

00:15:45: Aber nur noch eines muss es schon erwidern das die oberen zehn Prozent die Einkommensteuer zahlen ist auch wahr, wenn es in absoluten Zahlen sind.

00:15:55: Also dazu sagen... Ja, wenigstens

00:15:56: wirklich Zäuen bei uns ja!

00:15:59: Oder Lohnsteuer

00:16:00: oder dieses

00:16:01: Nennen?

00:16:01: Das sind die oberen zehn Prozent Mahnung für siebzig Prozent der kompletten Lohne-Einkommeneinsteuer aus.

00:16:08: Ich halte das immer ein bisschen für eine Scheindiskussion ohne zu sagen

00:16:11: Aber was ich schon will Ich bin schon der Ansicht, dass wir natürlich ein gut funktionierendes Steuersystem brauchen.

00:16:23: Und Steuern und Abgaben haben ja ihren Sinn – ich meine die stecken sich das ja nicht in die Tasche!

00:16:28: Und ich will haben, dass ich wenn ich fünfundachtzig bin immer noch eine neue Hüfte kriege und einen Herzschritt mache und all diese Dinge, die zum Beispiel in Großbritannien beim britischen Gesundheitssystem nicht selbstverständlich sind.

00:16:41: Das sind schon Dinge und ich will, funktioniert und ich will, dass irgendwie eine Sicherheit auf den Straßen herrscht so das sie mir als Frau am Abend nicht schließen

00:16:52: muss.

00:16:52: Aber da ist dann

00:16:53: das

00:16:54: Gegenargument, Sie kennen das zum Beispiel Staaten wie Deine Marke oder Schwede?

00:16:59: Das alles hinbekommen, was sie wünschen und trotzdem bleiben die Menschen im Durchschnittsgehalt zwei bis drei Hundert Euro netto im Monat mehr Und die können aber mit dem Geld besser umgenossen?

00:17:12: Ja, aber wenn Sie zum Beispiel in Nordländer haben ein ganz anderes viel effizienteres Gesundheitssystem.

00:17:18: Wo nicht so viel... Un längst war im ORF Konkurrentsendung zu Ihnen, war da in einem Talk der ehemalige Budget-Sektionsschiff Steger, der hat einen Wutanfall gekriegt.

00:17:33: In das Gespräch?

00:17:34: Genau!

00:17:35: Der hat den Wutanfall

00:17:35: bekommen

00:17:37: und gesagt es darf ja wohl nicht wahr sein die greifen keine großen Reformen an.

00:17:42: Und jetzt wenn's jetzt nicht passiert dann wirds nächstes Jahr nichts passieren.

00:17:45: Dann achtundzwanzig Schokonit, wenn neunundzwzig wird gewählt und bis denn wieder irgendwas möglich ist haben wir zwei tausenddreißig.

00:17:51: Ja

00:17:51: noch was?

00:17:52: warum ist das so?

00:17:53: Haben Sie eine Idee?

00:17:55: Ja, weil sie sich anschätzen vor der FPÖ und weil sie glauben, wenn Sie da jetzt Reformen machen und irgendwie was anderes gehen noch mehr Leute zur FPÖ.

00:18:03: Und das ist aber glaube ich ein Blätzen!

00:18:05: Sie sollten sehr einfach Traum etwas zu tun und für die breite Masse und auch für den kleinen Mann, also die halt nicht so viel verdienen.

00:18:18: Das ist ein sehr schwieriges Thema.

00:18:22: Ich habe keine Lösung, ich weiß es nicht.

00:18:28: Aber ich glaube was von Anfang an fehlt jetzt neben diesem kleinen Kram will ich das nennen bitte nicht despektilig zu sein aber dass überhaupt man eine Vision ist.

00:18:38: wo wollen wir denn hin?

00:18:39: Wo will die Regierung hin?

00:18:40: Was soll das sein?

00:18:41: wie gehen wir dahin?

00:18:42: Wie nämlich die Leute damit dazu?

00:18:44: und wenn ich bin mit ihnen ich treibe sehr mit diesen Sachen drei bis sie in die linke oder rechte Seite.

00:18:51: Und ich bin auch mit Ihnen, wenn da zwanzig einandreißig nichts passiert schon, wir werden zum Glück alle älter es werden immer weniger Beitrags zahlert man das ist das Mathematik.

00:19:00: also die Bildungsreform aus der Bildung ist so schlecht dass man dann mal das rechnen kann.

00:19:06: Da muss sich was ändern!

00:19:07: Aber jetzt muss ich schon fragen vorstüber weil Herr Nowak das ganz gut sagt er traut man sicher oft nicht als Angst vor der FPÖ.

00:19:14: aber ganz ehrlich noch einmal die Menschen da draußen sind weit entfernt von dumm So, und auch wir erklären sie dann jetzt.

00:19:20: Sie sparen sich jetzt also ab Juli vielleicht acht bis zehn Euro.

00:19:23: bei Lebensmitteln werden aber mindestens acht bis zehn Euro mehr ausgeben.

00:19:27: wenn die Pakete bestellen so okay das heißt eigentlich bleiben beinahe da null zu Hause.

00:19:32: aber die Bürokratie ist massiv gestiegen weil da muss man durchschauen ob der Handel das umsetzt.

00:19:37: man muss dann schauen ob diese Paketabgabe richtig abgeführt wird.

00:19:41: immer ganz ehrlich da fragt man sich schon

00:19:45: Was ist

00:19:46: die Frage?

00:19:47: Was hat diese Bundesregierung eigentlich vor?

00:19:49: Versprochen hat sie keine Neustarren, versprochen weniger Bürokratie.

00:19:55: Auch keine höheren Abgaben.

00:19:56: und so weit und sofort.

00:19:57: aber es gibt höhere Abgaben, es gibt mehr Bürokratee und nach wie vor große Probleme.

00:20:02: Also dass Sie so ganz visionslos sind das glaube ich ja nicht.

00:20:07: Ich glaube nur die Problematik ist schon auch die, dass sie ja irgendwie vollkommen getrieben sind.

00:20:13: erstens war das Budget auch viel größer als sie angenommen haben, als sie ihren Job angetreten haben.

00:20:21: Weil die vorige Regierung hat nämlich leider Gottes ... Das war die Koalition aus ÖVP und Grünen, die haben halt ... Also das Beste aus beiden Welten hieß damals ... War das teuerste?

00:20:33: Also ich war immer dafür, dass man in die Transformation der Wirtschaft in Richtung mehr Öko und so weiter investiert.

00:20:41: Und Klimaticket und alles.

00:20:43: Aber auf der anderen Seite dann das Dieselprivileg um die Pendlerbauschale nicht abzuschaffen.

00:20:48: Das heißt halt dann, dass sich immer weiter hochlizitiert.

00:20:52: Dafür zahlen wir halt jetzt momentan alle die Rechnung.

00:20:55: Dazu kommen diverse Kriege dazu kommt ein völlig ihr lichtender Präsident der USA, mit seiner Zollpolitik.

00:21:09: Die Hecheln immer den diversen Ereignissen hinterher, dann war die Geschichte mit dem Iran, kaum haben wir uns erholt von der ersten Energiekrise kommt schon wieder die zweite.

00:21:19: also das ist schon auch ein bisschen die Problematik.

00:21:22: dass haben übrigens alle Regierungen in Europa

00:21:25: mit ihnen.

00:21:26: aber sie haben es gerade angesprochen deshalb komme ich ja drauf.

00:21:29: ich meine der nächste Klopper wird werden Der Sachbezug für E-Autos, ab dem Jahr die Logik ist.

00:21:35: Ich bin eine Energiekrise und will E-Mobilität fördern.

00:21:39: Ab dem Jahr wird das Sachbezugsbezug... Das

00:21:43: heißt,

00:21:44: für E mobilität wird es teuer?

00:21:45: Ja, das war bisher befreit.

00:21:47: Das meine ich damit.

00:21:49: Entschuldigung!

00:21:49: Ich sehe da keine Vision oder Kläckerwerk.

00:21:51: Ich muss gegenfinanzieren.

00:21:54: Das ist ein gutes Wort und hört sich gut an.

00:21:56: aber anstatt schaue ich mal.

00:21:57: Was habe ich denn an Ausgaben?

00:21:58: Wo kann ich den wirklich angreifen?

00:22:00: Immer nur zu sagen, ich muss es gegenfinanzieren.

00:22:04: Damit ist es wirklich linke Tasche, rechte

00:22:07: Taschen.

00:22:07: Man hat natürlich diese Unlogik bei den Pensionisten.

00:22:13: Die pensionisten die arbeiten sollen ja irgendwie steuerlich bekünstigt werden.

00:22:17: auf der anderen Seite müssen die Unternehmer für ältere Arbeitnehmer ab sechzig mehr Lohnnebenkosten zahlen und Da fragt man sich, das ist doch insgesamt unlogisch.

00:22:31: Aber Herr Nowak es scheint tatsächlich immer mehr Menschen zu geben zumindest wenn man den Umfragen Glauben schenkt denen jetzt dieses Herumler wie ein Reichen dürfte die zumindest erst mal sagen sie würden aktuell Herbert Kick und die FPÖ wählen.

00:22:43: überlegen Sie ja auch schon?

00:22:47: Und Gott deswegen...

00:22:50: Wir sind alle Kulturpolitik

00:22:54: oder Das war immer meine größte Angst.

00:22:56: Wenn die in der Regierung kommen oder der Kiekelkanzler wird, dann verkacke ich das im Willkommen Österreich immer so formuliert wurde.

00:23:08: Ich verstehe es einfach nicht.

00:23:12: Alle

00:23:13: finden ja die Politik von Trump gut, und jetzt sieht man ja wo das hinführt.

00:23:17: Was dort passiert mit der Remigration und diese ganze Scheiße was da verzapft wird vom Geistesriesen wie dem Gerhard Krauss, der nur Hetze betreibt.

00:23:27: Also das ist wirklich furchtbar, also dieser Hass und die Hetze die da verbreitet werden... Aber das sehen wir bis

00:23:34: zu acht oder zehn Prozent österreicherischen Wähler und Wähler

00:23:38: erinnern nicht so?

00:23:39: Ja!

00:23:39: Ich verstehe es nicht, ich würde gerne mal mit ein paar Reden darüber und sie fragen warum sie so denken.

00:23:45: Und was sie sich ja hoffen, weil in Deutschland gibt's auch Umfragen oder haben das festgestellt?

00:23:55: Er erklärt, dass die AfD überhaupt nicht für die kleinen Leute da ist.

00:23:59: Das sind ja auch alle gegen... das sind ja nur für die Großkonzerne und für Ungegenreichensteuern und Blödsinn und Rennigrationen.

00:24:09: Das ist überhaupt der größte Plätzchen überhaupt!

00:24:11: Aber was sind wir?

00:24:14: Die Migrationshintergrund haben wir immer wegschafft aus dem Land von Sistan.

00:24:20: Da geht das Land zur Gründe.

00:24:21: Wir haben keine Tourismuspflege, Ärzte alles und keine jungen Leiter.

00:24:32: Da haben wir dann überhaupt niemanden die Pensionen zu.

00:24:38: Nein, weil AfD stimmt.

00:24:40: Wir sehen es in Sachsen-Anhalt.

00:24:41: Dann werden wir sehen ob das die erste absolute Mehrheit der AfD gibt in Deutschland oder auch andersherum.

00:24:47: Es ist nicht meine politische Meinung, aber ich kann die Leute verstehen.

00:24:50: Die sagen ihnen reicht's!

00:24:52: Und ich verstehe, ich

00:24:54: kann auch als andere Alternativ

00:24:55: sein.

00:24:55: Das sehe ich keine, das ist ja die Problematik.

00:24:58: Was wäre

00:24:59: eine andere Alternative?

00:25:01: Das sieht man

00:25:02: eben nicht.

00:25:04: Ja was wär, Frau Stöber, für die Alternative in Österreich?

00:25:07: Naja, ich meine, eine Alternative wäre natürlich, dass es einmal eine linke Mehrheit gibt im Land.

00:25:12: Das glaube ich seit

00:25:13: vierzig Jahren keine Linke mehr hat in diesem Land.

00:25:15: Mit

00:25:15: welchem Partei?

00:25:16: Das ist eben die Frage und deswegen habe ich vorher das vorher angesprochen.

00:25:21: Wenn die ehemals großen Volksparteien ihre Profile abschleifen und irgendwie ... auch quasi alles mitmachen und nichts versuchen irgendwie die eigenen Kernprofile zu stärken, dann glaube ich wird es schwierig für Alternativen.

00:25:48: Aber

00:25:49: ist die Frage vielleicht nicht?

00:25:51: Entschuldigung!

00:25:52: Die Kernprofilen sind die aus den Siebzigerjahren.

00:25:54: Man müsste als Partei ehrlich sein, dass diese Kernprofile so nicht mehr funktionieren.

00:25:59: Da haben Sie völlig recht!

00:26:00: Aber man müsste überlegen,

00:26:02: wie

00:26:02: man es in den Neuzeiten ans

00:26:04: Verriehen könnte... Es gibt ja eine Partei oder eine Ideologie die deutlich gelten ist aus den siebzig Jahren und die scheint ganz gut zu funktionieren.

00:26:13: Und da sind wir dann eigentlich schon bei unserem nächsten Thema Das Reichsextreme Medium auf.

00:26:18: Eins hat letzte Woche im sogenannten Zirpen Schlössel in Oberösterreich Fünften Geburtstag gefällt, so Gast waren da zum Beispiel bekannte Rechtsextreme-Aktivisten wie etwa Martin Selner vom der Identitären Bewegung.

00:26:33: Verstehbar?

00:26:34: Wenn wir eben gerade auch beim Thema sind, erfeiert das ein rechtsextremes Medien mit rechtseextremen Gästen aus einem helllichten Tag.

00:26:42: Sind wir schon soweit, dass das ganz normal ist?

00:26:44: Ist es schon gesellschaftsfähig geworden was vielleicht früher weniger gesellschaftspfähig war?

00:26:49: also Man muss auch noch dazusagen.

00:26:52: Ich habe nachgeschaut, dieses Gasthaus hat einen Fassungsvermögen von sechshundert Leuten und das war glaube ich voll.

00:26:59: also das heißt da sind ganz schön viele Leute die sich da irgendwie ganz offen dazu bekennen.

00:27:06: Ich glaube, dass tatsächlich die Grenzen des Sackbahnen und das Nichtsackbahn deutlich verrutscht sind.

00:27:18: Das ist etwas was mir schon sehr zu denken gibt.

00:27:23: Dass es da eine Bewegung gibt, die einfach so extrem ist und so Dinge von sich gibt, sagbar gewesen werden oder halt nur in irgendwelchen dunklen Kellern das ganze kriegt eine eigene Dynamik.

00:27:43: Das Ganze wird natürlich auch befördert von der Magerbewegung, also den Donald Trumps Unterstützungsbewegungen in Amerika.

00:27:53: und ja da muss man genau hinschauen und dann muss man schon auch ordentlich dagegen halten.

00:27:59: Herr Lothar wer sind diese Menschen?

00:28:01: Weil würde jetzt Auf eines der uns zuschannten sind wir Mainstream Journalisten, die jetzt hier... Alles rechtsextremer.

00:28:10: Rechtsextreme, was war's so um nicht gemeinfrorennt?

00:28:14: Ich versteh das.

00:28:16: Nein, aber Spass!

00:28:18: Aber Herr Novak, das sind Sie schuld.

00:28:20: Das bringen so eine Aura herein.

00:28:23: Aber ich sage zum Beispiel diese Menschen, wir sind der Unfair, die sind im Nicht-Rechtsextrime.

00:28:27: Das sind Kritiker, die zeigen sich vom System enttäuscht und man wird doch wohl auch noch andere Sachen sagen dürfen.

00:28:33: Wie schätzen sie dieser Menschen ein?

00:28:34: Nein, ich war nicht dabei und ich habe auch den Profilartikeln und die Sachen dazu natürlich gelesen.

00:28:44: Also ich hab' auch die Einzelheiten nicht bekommen wer was gesagt hat.

00:28:47: es kommt aus diesem Artikel vom Profiler auch nicht heraus.

00:28:49: Nicht daraus was wirklich gesagt worden ist Und wie clever Sie formulieren.

00:28:54: Ich bin immer der Meinung und das mir egal welche politische Seite es ist Die Meinungsfreiheit ist ein großes Gut.

00:29:00: Es gibt aber Grenzen dazu.

00:29:02: Das sind die strafrechtlichen Grenzen.

00:29:04: Es gibt die medienrechtlichen Grenze dazu und ich glaube das bei ganz vielen Dingen, ob es in Österreich oder auch in Deutschland ist, dass die Rechtsdurchsetzung bei vielen Sachen einfach nicht funktioniert.

00:29:16: Es gäbe genug Anlass.

00:29:18: Sie wissen ja, dass falsche Tatsachen behaupten.

00:29:20: Klar, Holocaust – all diese Sachen ist alles strafbar!

00:29:23: Das ist keine Frage.

00:29:25: Man muss nur zur Rechtsdursetzung dann durchgehen wenn dem wirklich so ist.

00:29:29: Wie gesagt, ich war nicht da aus dem Artikel vom Profil habe Links konkret ist, gehört außer welche Personen dabei war.

00:29:35: Aber ich sehe es grundsätzlich dass eine Angst besteht jetzt auch von Behörden die Rechtsdurchsetzung dann wirklich vorzunehmen.

00:29:46: Ein Ohrwärm, dann gemeinsam uns gleich anschauen was ich da so unter anderem zu kaufen gegeben hat und ob das okay ist zum Beispiel.

00:29:53: Da gab es nämlich so spannende Verkaufsstände und dann werden wir in der Sendung auch noch über einen schrecklichen Vorfall gestern aus Ost Tirol sprechen müssen, dass eine Kuhherde tatsächlich ein älteres Pärchen angegriffene siebenundsechtjährige Frau verstirbt dann noch vor Ort auf der Kuhweide.

00:30:09: also es geht spannend weiter.

00:30:10: bleiben Sie bei uns.

00:30:22: Willkommen zurück bei Wilderms Strettern.

00:30:24: Heute erstmals mit Reinhard Nowak, noch mal schön dass Sie da sind.

00:30:27: Mit Peter Strüge war es schön, dass sie da sind und Herr Nowak.

00:30:31: Wir haben ja vor der Pause gesprochen von diesem Rechtsextremen Treffen in Oberösterreich.

00:30:37: Es gab dann dort auch Personen die meinen Rechtseextremen bezeichnen darf.

00:30:44: Interessant war aber auch da gab es dann Verkaufsstände.

00:30:47: Herr Nowak, ein Kollege vom Profil war dort nämlich an der Cover unterwegs und hat dann auch diverse Literatur gesehen.

00:30:56: Da gibt's nach wie vor interessant.

00:30:57: was ist sehr viel Corona-Literatur?

00:31:00: Dann ganz wichtig auch das Buch ab nach Hause.

00:31:02: hier geht's um

00:31:03: Remigration.

00:31:06: Das funkeert groß oder... Ja

00:31:09: jetzt sagen natürlich dann die Menschen fort.

00:31:10: ja und also Was ist da das Problem?

00:31:15: Ich habe sehr vorher schon geschildert, dass es mit der Rheemigration ein Schwachsinn ist und nicht funktioniert.

00:31:20: Das sind alle Leute die bei uns leben, Steuern zahlen ... Und ich bin außerdem noch dazu mit einer Türken verheiratet.

00:31:29: Das trifft mich ja zusätzlich auch.

00:31:31: Ich habe einen Fitness-Trainer gehabt, der irgendwann einmal ein Kickel als Profilbild dann genommen hat und ich bin weg von dem.

00:31:39: Das geht einfach nicht.

00:31:40: Er hat nie mehr als Freund bezeichnet und jemand, der auf Facebook ein Kikkel als profilbild hat das geht für mir einfach nicht.

00:31:47: und vor allem neunzig Prozent seiner Kunden waren Ausländischer Herkunft, der Boxer und was so sie waren mit dem Fitness-Trainer.

00:31:57: Wir haben auch vorher darüber geredet dass es immer salonfähiger wird, rechtsextremes Gedankengut auszusprechen oder irgendwie... Das ist normal zu finden, wenn z.B.

00:32:10: auch Schauspielerinnen die früher bei Medikopter Leben gerettet haben im Hubschrauber dann auf eins moderieren.

00:32:18: Da fragt sie dann schon und die sind in der Corona-Zeit durchgegnallt.

00:32:22: Die hat mit der Theater gespielt ja und die hat mich damals das war zweiundzwanzig zur Schnecke gemacht weil ich mir Impfen habe lassen.

00:32:31: Ich nenne jetzt keine Namen in den Leitwerden.

00:32:32: Können Sie gerne recherchieren?

00:32:36: Ja, und so was finde ich heute erschreckend!

00:32:40: Und gerade in der Coronazeit sind isn nicht viel durchgeknallt.

00:32:43: Es ist okay wenn man sie hinterlässt aber einfach die Wissenschaft anzweifeln und sagen, ich bin verrottet... Leider gibt es sich da.

00:32:51: besser ausgehen und die Impfstoffe entwickeln.

00:32:55: Ja, aber jetzt eine sehr freche Frage Frau Sturber.

00:32:59: Wie Herr Nowage eben sagt das sind ihm einige durchgeknallt.

00:33:01: Interessant ist dass er die andere Seite genau das auch wiederum von dieser Seite behauptet wir sind die Durchgeknallen!

00:33:07: Sind jetzt alle durchgegnallt?

00:33:13: Das sieht man halt einfach bei all diesen Bewegungen.

00:33:16: Und ich muss mich nach Amerika schauen, wo ist sozusagen quasi der größte Angriffspunkt gegen die sogenannten Mainstream-Medien?

00:33:24: Gegen das System und so weiter und sofort?

00:33:26: also da wird sehr aggressiv gegen alles agitiert was dass die liberale Demokratie letztlich repräsentiert.

00:33:37: Toleranz Offen, gesellschaftliche Offenheit.

00:33:41: All diese Dinge werden hier angegangen und die Problematik, die ich nur dahinter sehe ist dass es gibt hier keine klaren Grenzdienungen.

00:33:50: also die Identitären denn das ist dieser rechtsextreme Bewegung der Martin Selner angehört er ja auch dort aufgetreten isst.

00:33:58: Die nennt Herbert Kickel von der FPÖ eine NGO Eine rechte NGO Und setzt sie damit gleich mit so Vereinigungen wie zum Beispiel der Karin.

00:34:10: Das muss man ja schon auf der Zunge zergehen lassen.

00:34:14: Und hier gibt es einfach fließende Übergänge und wenn man's jetzt sieht, da von Ihnen eingesprochene Gerard Groß und Herbert Kickel waren nach dem Zerbrechen des Auseinanderbrechen von FG Wüngefeld in den Nullerjahren... bin er feind.

00:34:32: und jetzt auf einmal gibt's da wieder die große Annäherung.

00:34:35: Weil

00:34:35: der Herr Großem dieses Buch geschrieben hat über Reimmigration, und der Herr Kickel präsentiert das dann?

00:34:39: Genau!

00:34:40: Und Reimmigration

00:34:42: ist ein klar definierter rechtsextremer Begriff.

00:34:45: also da geht es ja auch wirklich... Aber

00:34:47: vielleicht,

00:34:49: ich kann persönlich das alles nachempfinden Ich bin ein vordaler Impfbefürworter.

00:34:55: und aber ich würde sagen die Reaktion die wir jetzt zeigen und die vielleicht auch in einer Corona-Zeit oder sonst gezeigt worden ist, hilft ja nicht.

00:35:05: Die treibt ja die Leute noch weiter in ihre Isolationen.

00:35:09: Man muss zumindest nicht einfach sie als dumm oder sonstwas darstellen sondern schon sich mit ihnen auseinandersetzen.

00:35:17: Aber ich zum Beispiel sage heute Ja damals habe ich das so gesehen Ich war ja auch für die Impfpflicht, weil ich meine Existenzgefährdet gesehen habe.

00:35:26: Ich bin ein Schauspieler und konnte nicht arbeiten.

00:35:28: Ich konnte nicht auftreten.

00:35:30: Ich hatte wirklich nichts zu tun.

00:35:33: Hotelbetriebe in Tirol haben weiter offen gehabt.

00:35:36: Sie haben sich ausstehen dürfen beim Lift.

00:35:38: Aber Kaveré-Bühnen, Theaterbühne waren geschlossen.

00:35:40: Deswegen habe ich etwas Panik gehabt und mich dafür eingesetzt für die Impfung.

00:35:44: Das ist stark, dass sie das so ehrlich ansprechen?

00:35:47: Ja!

00:35:47: Heute würde es nicht so extrem machen.

00:35:50: Dann lassen Sie halt ein paar nette Impfen.

00:35:52: dürfen dann halt auch nicht in der Theater ein oder so wie der Djokovic, nicht nach Australien reisen durfte und er da nirgendwas vorgegeben hat.

00:35:58: Der Tennis-Spieler war ja dann im Gefängnis drei Tage weil er irgendwo gelogen hat, dass er ungeeimpft danach aus Australien eingereist ist.

00:36:06: Da muss man das akzeptieren!

00:36:08: Wann es so ist?

00:36:09: Und hunderttausend Wissenschaftler sagen, es ist besser sich impfen zu lassen Und auch irgendein Paktisch-Wurbler, der dauernd aufgetreten ist.

00:36:22: Der

00:36:23: Professor

00:36:28: hat alles nicht gestimmt, was er gesagt hat und unter dem Kickel, der das Pferdeentwurmungsmittel propagiert hat, dass das hilft besser als die Impfungen.

00:36:40: Das kann ich nicht nachvollziehen.

00:36:44: YouTube-Video glaubt, dass hunderttausend Wissenschaftler.

00:36:48: Ich wollte nur das versuchen... Nein, nein, alles klar!

00:36:52: Nein ich wollte es in die Bahn bringen zu sagen bin ja derselben Ansicht wie Sie was das wissenschaftliche betrifft.

00:36:59: mir ging's nur um den Umgang für sie.

00:37:01: wenn wir sagen es ist Meinungsfreiheit.

00:37:04: wenn da etwas strafrechtlich ist muss dem nachgegangen werden Auch der Chor.

00:37:09: Das andere ist aber, und das haben wir doch gesehen, es ist ein Wurststopp in Deutschland oder in Österreich oder auch sogar in den USA.

00:37:15: Solange man die Leute einfach in einen Eck nur stellt... wird es dadurch nicht besser.

00:37:20: Aber jetzt müssen wir schon sagen, was zum Beispiel wir Medien machen sollen.

00:37:26: Wir verwenden sehr viel Energie um, wenn solche Dinge behauptet werden die faktisch falsch sind Faktenchecks zu machen das alles nach so recherchieren.

00:37:36: Wenn er

00:37:37: zum Beispiel an eher gesagt wird dass wir dann sagen ja war ist viel mehr und das haben wir recherchiert.

00:37:44: Tausenden Links und ich weiß nicht was, also wir machen das alle sehr gründlich.

00:37:49: Aber es wird trotzdem von einer gewissen Anzahl von Menschen die sich, sie sagen man soll's nicht ins Eck stellen aber diese sind schon in einer bestimmten Ecke wird das einfach nicht geglaubt.

00:38:00: Wir versuchen den Kopf anzusprechen.

00:38:03: Und was aber zum Beispiel eben von so rechtsextremen und überhaupt extremen Bewegungen gemachte, die sprechen den Bauch an.

00:38:13: Wenn wir mit dem Kopf dagegen halten, haben wir da die schlechteren Karten?

00:38:18: Vielleicht... Du hast mich nicht vorschlagen.

00:38:21: Nein, ich bin z.B.

00:38:22: sehr old-fashioned.

00:38:23: Was ich vermisse bei den Medien, was ich früher gesehen habe, da gab es faktische Berichterstattung und es gab Kommentare.

00:38:30: Die letzten fünfzehn Jahre ist es in allen Medien verschwommen mittlerweile.

00:38:33: Es ist einfach so, es gibt kein...

00:38:39: Sie sehen das anders

00:38:41: aus!

00:38:41: Ich gebe dir

00:38:41: auch Kritik am Standard wie für jede Menge.

00:38:43: Nein, mir sagst du dazu

00:38:44: noch darum... Sie werden's auch nicht

00:38:45: erinnern.

00:38:48: Es wird trotzdem gut zu lesen.

00:38:52: Ich sage nur, dass wird auch nichts alleine sein aber die Leute einfach in eine Ecke zu stellen hat noch nix genutzt.

00:38:59: Sie haben vorher Amerika angesprochen.

00:39:03: Da werden die alle in eine Ecke gestellt, ich glaube persönlich berechtigterweise weil.

00:39:09: also von den Argumenten her aber hilft es?

00:39:12: Nein!

00:39:12: Die Bevölkerung läuft denn trotzdem hinterher weil sie eben in die Ecke gestellt

00:39:17: werden?

00:39:17: Na ja, nicht die ganze Bevölkerung.

00:39:18: Was wir einfach erleben ist eine Spaltung der Gesellschaft, eine tatsächliche Spaltung einer Gesellschaft.

00:39:25: und wenn Sie sich anschauen was diese ganzen Magerbewegungen, was da ideologisch dahinter steht Dieser Akzellerationismus und dieses Masculinity-Movement, warum geht es denn da bitte?

00:39:40: Da geht ja darum die Uhren zurück zu trennen.

00:39:42: Da geht's unter anderem darum Frauen das Wahlrecht wegzunehmen.

00:39:45: Davon reden wir hier!

00:39:47: Und das sind die Dinge, die irgendwie auf dem Tisch liegen.

00:39:53: Man vielleicht sich in Europa so deutlich noch nicht sagen kann.

00:39:56: Aber

00:39:57: es sind die feuchten Präume von Kickel.

00:39:59: Und vielleicht

00:40:00: auch von diesem

00:40:01: Herrn hinter mir?

00:40:01: Ja,

00:40:02: was dieses Thema... Also Martin Seller

00:40:03: z.B.,

00:40:03: ein Höcke der AfD.

00:40:05: Was

00:40:05: dieses Remigrationsthema betrifft, das hat ja auch nichts geholfen zu sagen.

00:40:11: Wir verstehen die Anliegen der Bevölkerung und eine Epismenpolitik, bis die ÖVP in Wahrheit seit Jahrzehnten macht, was genau dieses Ausländer-Thema betrief.

00:40:22: Das hat ja nicht geholfend.

00:40:23: Schauen Sie sich die Umfragen an!

00:40:25: Ich bin ja mit Ihnen, ich wäre in Deutschland und in meinem Heimatland, wo man es

00:40:30: darf

00:40:31: für ein Parteiverbot zur Frauen gegen die AfD.

00:40:34: Keine Frage!

00:40:35: Das gibt die rechtlichen Mittel dazu.

00:40:36: Es gibt aber auch genug Mittel in Österreich wenn wir das machen will auf dem rechtlichen Weg, auf medialen politischen Weg.

00:40:45: Aber einfach nur sagen Entschuldigung, das ist hinricht sich was die da machen, dass wird nicht helfen.

00:40:53: Verbotet FPÖ-Archeneusteil.

00:40:57: Wenn es ein Verfahren geben würde, das gibt es in Österreich nicht.

00:41:01: Dann würde ich das auch in Österreich versuchen anzustrengen...

00:41:05: Sieht das bei deinem Gesetz das nicht vor?

00:41:06: Nein!

00:41:06: Das sieht ja gar nicht so aus.

00:41:07: In Deutschland schon österreichisch nicht.

00:41:10: Aber wenn ich da überzeugend bin wie die, also deshalb finde ich die CDU, CSU und SPD und so Schwachen in Deutschland, wenn ich der Überzeugung bin und dann muss sich das durchziehen, dann muss ich dazustehen.

00:41:21: Wenn ich in Österreich der Ansicht bin, da muss ich stehen Beleidigt in der Ecke stehen und mit dem Finger auf die anderen zeigen.

00:41:31: Vielleicht könnten wir das, das ist aber eine wirklich freie Hoffnung.

00:41:34: Irgendwo da ist ganz viel Wahrheit und es gibt nicht die Eine-Lösung.

00:41:37: Aber vielleicht schafft man eben diesen Schritt dass der Andersdenke denn nicht automatisch stumm zurückgeblieben?

00:41:43: Was reden wir jetzt?

00:41:44: Na weil diese Spaltung irgendwie vermutlich mehr schon wirkt Und die werdet schön wenn man sie auch überbrücken könnte.

00:41:52: Wir schauen zu unserem nächsten Thema Gestern am Sonntag kommt es, am Mittag in Ost-Tirol zu einer Katastrophe.

00:42:01: In Oberliens attackiert eine Kuhherde ein wandern des älteres Pärchen.

00:42:07: Eine siebenundsechzigjährige Frau wird so schwer verletzt, dass sie dann noch an Ort und Stelle auf dieser Kuhweide stirbt, die der fünfundsechtigjährige Ehemann, der wird schwerverletzt ins Krankenhaus gebracht.

00:42:20: Und nachdem wir jetzt alle mehr oder weniger das gleiche Alter sind Frage passiert das häufig in den letzten Jahren, weil mir kommt es so vor und das ist jetzt nur so subjektiv.

00:42:31: Weil

00:42:32: immer wieder gibt's genau solche Vorfälle?

00:42:34: Gabs das früher auch schon?

00:42:36: Vermutlich!

00:42:37: Und das ist vielleicht noch nicht darüber berichtet worden also ich bin noch nicht

00:42:39: sicher.

00:42:40: Ja aber wenn jemand stirbt schon dann

00:42:43: gehen wir ja... Es ist jedes Mal auch eine Alarmmeldung, wenn es eine Verletzung gibt oder so.

00:42:50: Also ich weiß nicht ob diese Co-Attacken zunehmend, dann müssten sich ja die Kühe geändert haben oder die Kühen werden mehr gestört?

00:42:58: Ich weiss das nicht!

00:42:59: Oder haben

00:42:59: Sie... Ja, oder

00:43:00: haben sie... ...die Infunktwesen.

00:43:03: Sie sind noch gefordert.

00:43:04: ein Thema sehr gut.

00:43:07: Aber eigentlich für mich habe da eigentlich nur Ansatz dazu zu sagen Warum sind diese Kühe nicht hinter den Zaun?

00:43:16: Warum gräumt die in Freie?

00:43:17: Irgendwo herum, wo

00:43:18: Leid wandern.

00:43:20: Oder warum wandern?

00:43:21: Leider von einer Kuhweite?

00:43:22: Das ist spannend!

00:43:24: Spannend

00:43:26: am

00:43:27: Hof?!

00:43:28: Warum ist das

00:43:29: so?

00:43:29: Vielleicht zu zwei Punkte, vielleicht ist eine kann ich nicht nachweisen.

00:43:33: Selbstverständlich hat natürlich alles als Wandern betrifft Berge und Natur extremen Zugnommen.

00:43:40: Also das hat sicherlich, also allein der Drang der Leute und Berge und Wanderne hat exorbitant gezahlen.

00:43:45: Das

00:43:45: haben wir aber schon noch ein bisschen nach Corona da sind Menschen mehr in die Natur gegangen, das stimmt!

00:43:50: Und deshalb kann natürlich auch mehr passiert sein.

00:43:52: Das Zweite ist natürlich nicht ganz so einfach, ich glaube wir hatten letztes Jahr schon mal die Diskussion, da waren es aber mit Pärchen, die mit Hunden unterwegs waren...

00:44:03: Diesmal war aber auch wieder hundterzig.

00:44:04: Das ist

00:44:05: wahrscheinlich... Also, bei diesem

00:44:06: Gerchen war kein Hund dabei, der Zeichnisch?

00:44:09: Das sind noch Einheimische.

00:44:10: Genau das ist die an sich wo man ja sagen würde, die würden Sie auskennen mit der Situation.

00:44:14: Aber was wären die Alternative, die gehen über diesen Grund des Landwirtes?

00:44:18: Es muss mir erst mal, wenn der Landwurt für das automatisch haften würde, also ich habe alte Wegerechte

00:44:24: etc.,

00:44:25: dann können wir den größten Teil der Wanderungen vergessen.

00:44:27: Ist ja kein normaler Wanderweg gewesen sondern die Sinnüber Landwirts rüber ist.

00:44:31: und letztes Jahr war die große Diskussion und ich habe es extra noch mal nachgeschaut, in der Fall ist das auch die Gerichte entschieden haben dass die Eigenverantwortung des Wanderer das wichtigste ist.

00:44:43: Und dass man extra Zaun eben nur braucht wenn Landwirt schon vorher gewusst hat, dass seine Tiere wirklich aggressiv sind.

00:44:50: also ein extra Schutz kann nur da sein.

00:44:54: Ehrlicherweise wird wahrscheinlich keine.

00:44:57: Das sind schwierige haftungsrechtliche Fragen, es hat keine eindeutige Antwort geben.

00:45:00: Ich sehe nur was mache ich als Landwirt?

00:45:03: Wenn einer zu mir sagt, Entschuldigung du haftest die ganze Zeit und dann würde ich das sagen Dann habe ich keine Kühe mehr.

00:45:11: Oder du kannst auf jeden Fall nicht mal über mein Land zum Wander gehen?

00:45:14: Die Problematik

00:45:15: bei dem aktuellen Fall ist, die das ein paar Stunden bevor das passiert, war schon mal was.

00:45:20: Zwei Vorfälle sogar

00:45:21: noch.

00:45:21: Da war auch noch ein Vorfall mit dieser Weide... Das

00:45:24: sind Kühe auf der gleichen Weide.

00:45:26: ja!

00:45:26: Das ist eine Gemeinschaftsweide wo von mehreren Landwirten die Kühe dort stehen.

00:45:31: und wahrscheinlich müsste man da schon auch die Frage stellen, was haben die Behörden gemacht hätten, denen ich sofort dort sperren müssen, dass eben niemand

00:45:39: es durchgeht.

00:45:40: Es war die kleine Zeitung berichtet das dann an diesem Tag aber gestern, dass da auch zwei andere waren, einer war sogar Tierarzt, auch attackiert worden sind.

00:45:49: Da ist jetzt nicht so viel passiert, Gott sei Dank!

00:45:51: Aber das war ein, zwei, drei Stunden davor schon, da können die Behörden natürlich noch nichts tun.

00:45:56: Aber wie lösen wir das Problem?

00:45:57: Ist wirklich was sonst bleibt das Jahr?

00:45:59: Sie sagen

00:46:00: Vielleicht war das auch diese Tiktok-Challenge, die es gegeben hat vor einem Jahr, wo so wahnsinnige Dekühe nachher gemacht haben und sie in Pose gestellt waren.

00:46:10: Es waren viele Mutterkühe

00:46:11: und Kälber.

00:46:12: Das ist natürlich bei allen Tieren nicht so leicht!

00:46:17: Aber was machen wir es wirklich?

00:46:18: Wir müssen das Zäune her, muss man das jetzt räumlich trennen.

00:46:22: Weil ich sie richtig sagen, warum weiden die Tiere dort wo Menschen wandern andersrum?

00:46:26: Warum wandern Leute dort wo Tiere füllstücken?

00:46:28: Weil

00:46:29: halt oft die Wanderwege auch durchgehen durch Weiden und dann wollen

00:46:32: sie in den höheren

00:46:33: Lagen irgendwie alles einzäunen.

00:46:34: Ich glaube

00:46:40: das geht ja gar nicht.

00:46:41: Könnte man da strengere Regel machen?

00:46:42: weil das kann er nicht hin und zu wechseln.

00:46:44: Man kann ja auch den Hinterblieber oder den Opfer.

00:46:46: Ich

00:46:48: glaube,

00:46:49: das

00:46:50: sollte man schon auf den... Also ich seh' das jetzt nicht als Anlassfall.

00:46:54: In dem Fall hier großartig was zu ändern.

00:46:56: Ich glaub', es muss dann der Einzelfall frühen.

00:46:59: Wenn das stimmt so wie Sie gesagt haben, dass da Vorereignisse war, dass der Landwirt das gewusst hat, dann gibt's die Haftungsmöglichkeiten sicherlich aber ich glaube nicht, dass alles eingezäunt werden

00:47:11: sollte.".

00:47:12: Man muss es auch mal sehen, so traurig der Fall ist.

00:47:14: Also nochmal ich habe nicht die Zahlen im Kopf.

00:47:16: wie viele Leute wandern jeden Tag in Österreich?

00:47:19: So ist die Zahl.

00:47:20: doch dann bitte jeder Einzelfall.

00:47:22: schlinder ist aber jetzt nicht so dass man hier ganz Österreich noch einzäunen müsste.

00:47:27: Vielleicht muss man einfach die Leute noch mehr und noch endmarschiger warnen.

00:47:33: Und ihnen einfach sagen, weide Gebitte halt auch wirklich großräumig umwandern!

00:47:38: Das ist glaube ich das... Was soll er?

00:47:40: Seht ihr

00:47:40: schon der Kampagne Die Weide Meiden?

00:47:42: Ja geht's lieber denne spielen.

00:47:44: Na

00:47:45: ja geht es schon.

00:47:46: wandern, Wandern ist schon fein aber dann muss man halt wirklich aufpassen.

00:47:50: also das ist eine schwierige Geschichte.

00:47:54: Also gut, der Tennisverband würde sich da bedanken.

00:47:55: Das machen wir gemeinsam.

00:47:56: Meide weide geht Dennis spünt und gibt es noch Gößen?

00:47:59: Ja.

00:48:00: Nein aber abschließend das heißt man kann dann eigentlich in Wald so traurig ist, dass man gar nichts tun kann.

00:48:06: Man kann vielleicht vorsichtiger sein ein bisschen die Tiere eher meiden Aber sonst kann man hier nix tun.

00:48:11: auch die Bauern können vermute nichts tun mit der Kälte nicht

00:48:13: Schusspistolen mitführen können ja oder was?

00:48:15: Nee, ich meine... Hat er Staat in Verantwortung?

00:48:18: Ich... Ich glaube, schrecklich ist es bis heute noch schlimmer, weil der Mann sich die Tiere will.

00:48:22: Wahrscheinlich wäre keine gute Idee neben waffenrechtlichen Sachen.

00:48:26: aber...

00:48:28: Der Joest kommt schon immer durch, bitte!

00:48:29: Nein,

00:48:30: nein, ich bin voll mit Ihnen, das ist ja eine Abwägungsfrage.

00:48:35: Sie werden auch mit abends keine hundertprozentige Sicherheit hinkriegen.

00:48:40: wenn Ihnen hundert prozentig Sicherheit und neunundneinzehntige Sicherheit hingekriegt, dann ist Wandern vorbei.

00:48:46: Das muss man ganz einfach so sehen.

00:48:47: Es gibt Aufklärungskampagnen, wie verhalte ich mich?

00:48:50: Welchen Abstand halte ich?

00:48:51: Aber man sieht es ja auch an anderen Anlässen.

00:48:53: Wie viele Leute gehen mit Badeschlafen bergsteigen?

00:48:56: Ich mein und das weiß auch jeder dass das nicht geht.

00:49:00: also ich glaube wenn jetzt nicht ist wirklich eine Krankheit ist die alle Kühe irre macht.

00:49:05: in der Zukunft das sehen wir dann in den nächsten paar Monaten glaube ich, dass das kein Anlassfall ist um großartig was zu ändern.

00:49:11: Vielleicht

00:49:11: ist es auch der Rinderwahnsinn hat's ja gegeben.

00:49:17: Ein psychischer Rinderwahn.

00:49:18: vielleicht zu viel Social Media gebraucht worden?

00:49:21: Ja,

00:49:22: aber vielleicht sind Sie wirklich auch durch irgendetwas extrem nervös geworden.

00:49:26: also so Tiere wenn die gestört werden dann sind sie halt einfach unberechenbar und das weiß man nicht.

00:49:32: Ich glaub das sollte man schon untersuchen ob da irgendwas gewesen ist

00:49:43: Was wir wissen am besten, die Tiere natürlich in Ruhe lassen.

00:49:45: Ganz wichtig wenn es Kälber gibt... Da sollte man aufpassen, weil die Muttertiere natürlich hier eigentlich das Ureigenste machen.

00:49:52: Ihre Kerbe beschützen und Hunde bitte immer an der Leine!

00:49:55: Ich hoffe es sind ja mal so die Grundtipps und dann hoffen wir dass da das bitte nicht wieder passiert.

00:49:59: ich bedanke mich sehr herzlich bei einer tollen Hunde.

00:50:01: vielen herzlichen Dank Peter Stuhlbaum, vielen Herzlichen dank Reinhard Novak unser Prämierengast, vielen herztlichen Dank Ralf Wolfgang Lothart.

00:50:08: ihnen auch herzliche Dank.

00:50:09: und dann noch den Hinweis für Mittwoch.

00:50:12: Das sehen wir dann wieder zurück mit dem ehemaligen FPV-Zickanzer Hans Christian Strache der ehemaligen Grünen-Politikerin Ewa Ernst Cicic und dem Schauspieler Gregor Seeberg.

00:50:22: Wir sind am Mittwoch um zwanzigundzwanzig auf ATV zu sehen!