Zu Gast: Hofer, Gudenus, Gerstbauer

00:00:04:

00:00:08: In

00:00:08: diesen

00:00:08: Minuten

00:00:09: schnürzt die Bundesregierung gerade der Sparpaket für den nächsten beiden Jahren.

00:00:14: Da stellt sich schon die Frage, wem wird das wie sehr wehtun?

00:00:18: und damit herzlich willkommen bei Wildem Stritten heute mit Elisabeth Hofer in dem Politikjournalistin Peter Presse.

00:00:23: Schön dass Sie da sind!

00:00:25: Mit Johann Godenos ehemaliger FPÖ-Nationalrat und Clubopmann schön dass

00:00:29: sie da sind

00:00:30: Und mit Gerhard Gersbauer, internationaler Unternehmensberater.

00:00:32: Sie waren auch schon mal für die SPÖ im Sozialministerium tätig.

00:00:35: Schön, dass Sie da sind!

00:00:36: Schönen guten Abend!

00:00:37: Frau Hofer, ich hoffe das Sie es am besten informiert sind.

00:00:40: Die Bundesregierung muss tatsächlich weitere Milliarden einsparen.

00:00:44: Man hört davon, dass fünf Milliarden jetzt bewegt werden sollen.

00:00:46: Das ist nicht nichts.

00:00:50: Wer muss da am meisten zittern?

00:00:52: Gibt es da vielleicht auch Schmankerl oder wird das der Rotstift angesetzt?

00:00:56: Ja, sagen wir es wie's ist.

00:01:00: Gemütlich ist es ja Budgetair weiterhin nicht.

00:01:03: Das ist auch nicht überraschend.

00:01:04: also wenn man weiterhin den Anspruch hat bis zum Jahr zwanzig achtundzwanzig rauszukommen aus dem EU-Defizitverfahren und das macht man ja nicht für die EU sondern das machen wir um in der Zukunft einfach Budgetair wieder mehr Freiheiten zu haben dann Muss man da jetzt Gröber reingehen und es sieht so aus, als würde das diese Bundesregierung auch machen.

00:01:22: Was könnte das sein wenn sie sagen Gröba?

00:01:25: Wer es mit Zahlen noch etwas vorsichtig, weil ja wie gesagt diese Minuten die Zahlen glaube ich präsentiert werden.

00:01:31: Aber es wird weitreichende Maßnahmen geben so wie ich das gehört habe.

00:01:35: Es wird zum Beispiel die Bankenabgabe ausgebaut und verlängert werden Es wird eine Köststeigerung geben Es wird wohl nicht für alle die Teuerungsabgeltungen bei den Pensionen geben Es wird aber auf der anderen Seite wohl tatsächlich die Lohnnehmkostensenkung kommen, indem man den Flaff aus dem Budget finanziert.

00:01:59: Das ist

00:01:59: für mich ein Lasten

00:02:00: Ausgleichsfonds?

00:02:01: Ja genau, das ist ein bisschen technisch.

00:02:05: Genau!

00:02:06: Aber all das wird so wie es zumindest vorab aussah jetzt passieren.

00:02:11: Gut, ist das jetzt klein klein oder ist da jetzt ein Paket dass jetzt einfach schlau ist was man

00:02:17: machen muss?

00:02:18: Naja, der große Wurf wird das wahrscheinlich nicht sein.

00:02:21: Es sind ja drei Parteien in der Regierung, sag ich mal verhaftet, bewusst die natürlich völlig verschiedene Interessen haben und man einigst sich hier auf den kleinsten gemeinsamen Nenner versucht auch dem Test dieser Verfahren irgendwie gerecht zu werden.

00:02:35: aber da ist die großen Würfe, die bleiben aus und ich glaube man sollte hier besonders beim Förderwesen ansetzen wo wir in Österreich zwischen Zahnzehn und Dreißig Milliarden je nach Der Betrachtungpunkt, inklusive Gemeinden oder ohne hier ausgeben.

00:02:50: Welche Förderungen zum Beispiel kämen an den Sinn?

00:02:53: Muss ich sagen das ist einfach

00:02:54: zu teuer.

00:02:54: Nein es geht um eines.

00:02:55: Es geht darum, dass man sich hinsetzen sollte, all diese Förderung nochmal wirklich beelustrieren sollte auf eine positive Art und Weise zu schauen.

00:03:01: braucht man das noch?

00:03:03: Und gibt es jetzt auch zwei Gleisigkeit.

00:03:06: Das gibt's schon auch da und dort bei diversen Wirtschaftsförderungen.

00:03:10: nicht dagegen die Wirtschaft zu fördern.

00:03:11: aber der Staat sollte ja auch schauen was effizient ist.

00:03:14: Doppel oder drei Gleisigkeiten, eine gemeine Landbund zum Beispiel die man eben schon unter Lupe nehmen kann und andere Sachen auch.

00:03:21: Dann geht eben sehr viel Geld ins Ausland.

00:03:23: und ich glaube ja auch dass die Tendenz das immer mehr Geld von der EU abverlangt wird aber gleichzeitig auch Kompetenzen abgeben müssen oder sogar wollen wie die Vorausministerin bereit ist das Einstimmigkeitspräzit aufzugeben.

00:03:37: Das sind Tendenzen die gefährlich sind wenn er mit der Stadt und die Autonomie in den Staatesvorkommen ausgewöhnt.

00:03:43: Da muss man der Vollständigkeit halber ergänzen, es gibt diese Fördertaskeforsien mittlerweile, die wurde ja ins Leben gerufen, wie genau das tun soll und tut Angebung.

00:03:52: Wo fließt jetzt dieses Budget an?

00:03:53: Ich sage, da werden wir wahrscheinlich morgen fahren aber bis jetzt sind da keine großen Würfe da.

00:03:58: Aber Herr Gersbauer, was ist denn?

00:04:01: Sind das jetzt keine großen Würfe?

00:04:03: Ist es so wie ein bisschen ... Herr Godenas auch meint, naja, diese drei unterschiedlichen Parteien waschen mir den Pelz, aber mach mich nicht nass Und wir wollen hoch niemandem erwähnt,

00:04:12: sprich

00:04:13: das ist alles ein bisschen was aber nicht mehr.

00:04:15: Ich würde so sehen dass es gemäß von der Vorgängerregierung sind.

00:04:20: große Würfe weil die Vorgengerregierung hat nur mit hinausgeschmissen das Geld und gefördert wirklich in sehr vielen Fällen was glaube ich nicht notwendig war.

00:04:31: Die jetzige Regierung bemüht sich sehr ein solides Budget zustande zu bringen.

00:04:37: Ja, die drei Parteien haben sie unterschiedliche ideologische Positionierungen und so interessanter ist es dass es scheinbar in einer relativ kurzen Zeit gelungen ist einen Konsens zu erzeugen.

00:04:49: was ich wichtig finde ist das Konsolidierung am Rücken aller geschultert wird also dass das wirklich alles auch keine Gruppe ausgenommen wird.

00:04:59: das scheint auch so zu sein.

00:05:03: Was auch wichtig ist, dass es eine soziale Ausgewogenheit gibt.

00:05:06: Habe ich auch den Eindruck das ist gelungen?

00:05:09: Ja wenn ich Kritik üben würde über die Sagen der ganz große Wurf ist es noch nicht.

00:05:14: Aber die Richtung stimmt.

00:05:16: Ich wollte also sagen die Richtung insofern stimmt weil ich glaube, dass wir generell Arbeit entlasten müssen.

00:05:25: Erwerbstätig sind, besonders die Vollzeit tätig sind.

00:05:29: Die Leistungsbereit sind, die sollten besser gestellt werden gegenüber jenen, die nur von Vermögen leben oder zum Teil von Erbschaften

00:05:37: usw.,

00:05:38: das wird in dieser Koalition nicht gelingen.

00:05:41: aber die Richtung glaube ich stimmt.

00:05:42: einmal

00:05:43: Gut, aber Erbschaftssteuer ist nicht das Thema.

00:05:46: Ich wollte das sagen... Das ist mir schon klar, es gibt ja nicht nur Erbe.

00:05:51: Das Erbe kann man ausnehmen von mir aus.

00:05:53: Aber es gibt auch die Situation, dass Kapitalerträge besser besteuert sind als Erwerbseinkommen.

00:05:59: Jetzt sage ich nicht, dass man Kapitaler Träger höher besteuern soll.

00:06:01: Ich bin generell gegen Steuererhöhungen und bin dafür, dass wir ein Werbseinkommen stärker betrachtet sinkt.

00:06:13: und das Lohn-Nebenkosten absenken ist ein erster Teil, aber der bringt ja den Beschäftigten nichts.

00:06:19: Und den Werbstätigen nicht.

00:06:20: Das bringt was den Unternehmen... Aber das heißt, Sie würden

00:06:22: ganz ausgehend Seite konsolidieren?

00:06:23: Nein ich würde nicht nur Auskommenseite konsolitieren sondern ich glaube dass es Möglichkeiten gibt.

00:06:27: deswegen sagen muss man sich verschiedene Besteuerungsformen ansehen ob die effizient sind, aber ich bewähre jetzt nicht dafür, dass man im Moment eine Erbschaftssteuer oder Vermögensteuer einführt ohne einen Plan zu haben, was man dafür reduziert.

00:06:40: Ich glaube, ich hätte mit beiden Steuern überhaupt kein Problem.

00:06:43: Problem, wenn es zu einer Absenkung der Tarife kommt im Gegenzug.

00:06:47: Aber

00:06:48: nicht sozusagen um die Konsolidierung durchzuführen und neue Steuern sondern wirklich um das Steuersystem zu verändern.

00:06:55: Das ist heute für wichtig.

00:06:57: Ja ich glaube wir unterliegen hier einen Denkfehler wenn man überhaupt davon ausgeht dass wer in der Situation wissen dass Österreich ein Höchststeuerlande drüber nachdenkt, weiter Einnahmen zu schaffen.

00:07:10: Weil wir im Endeffekt sehr in der solchen Vergleiche im U-Vergleich ein Höchstdauerladen sind.

00:07:15: die Staatsquote ist bei einem fünfzig bis dreieinfünfzig Prozent.

00:07:18: das ist auch mit Uschnitt gemessen höher.

00:07:21: Wir sollten eher darüber nachdenken, dass man im Ausgabenseitig spart und nicht weiter drüber nachdenkt.

00:07:26: Wo kann man neue Steuern erfinden oder neue Geldwellen lukrieren?

00:07:30: Weil es schon viel zu hoch ist in der Realität.

00:07:32: Das ist ein gewisser Denkfehler.

00:07:34: Der Staat ist kein Selbstzweck.

00:07:35: Der Stadt ist dazu da, zu servisieren den Bürger zu dienen und nicht dazu da laufen das Geld zur Tasche zu ziehen ohne zu schauen wo gehen die Ausgabe hin?

00:07:44: Beispielförderungen eben, bis zu dreißig Milliarden.

00:07:46: Und das ist genau der Punkt.

00:07:47: Das ist schon fast nicht so ein staatsphilosochisches Problem sogar.

00:07:51: Dass man nicht sagt, dass der Staat es aufgebläht ohne Ende und die Bücher müssen herhalten.

00:07:55: Es ist glaube ich vollkommen für den falschen Ansatz.

00:07:57: Also wenn sie köstzt zum Beispiel... Na verfolgt

00:07:59: der Finanzminister der SPÖ-Finanz diesen Ansatz?

00:08:02: Gestern geniales Interview vom Sektionschef Ehmungssektionsschef Steger in der ZIP II.

00:08:08: ja, der genau das sagte, wir müssen strukturell Reformen machen Und wir haben zum Teil in drei Strukturen ähnliche Verwaltungen.

00:08:18: Wir haben in den Gemeinden, in den Ländern und beim Bund – man muss sagen, wir sind der EU beigetreten!

00:08:22: Wir haben eine Verwaltungsebene dazubekommen und eine politische Ebene aber keine im unserem Land reduziert.

00:08:32: Ich bin dagegen, dass man darüber diskutiert Wie kann man bei der Krankenversicherung einsparen, wie kann man die Pensionen einsprennen?

00:08:37: Da gibt es immer soziale Ungerechtigkeiten und Unverträglichkeiten.

00:08:41: Aber z.B.

00:08:42: in der allgemeinen Verwaltung kann man sehr viel machen.

00:08:45: Und ich sage nur, die Babybummer gehen im Pension jetzt, die nächsten Jahre muss sich nicht alle ersetzen.

00:08:51: eigentlich wäre ich froh wenn wir die Lehrer setzt die Polizisten ersetzt und das Justizsystem, vielleicht dort.

00:08:58: Und dann natürlich wird das Militär auch in Zukunft aufgrund der Sicherheitslagepersonal brauchen.

00:09:03: Aber viele Bereiche... Ja aber das sind ja keine Beamten zum Großteil.

00:09:09: Ich rede ja vom Beamt.

00:09:13: Da könnte man viele durchaus mit innovativer Technologie versuchen effizienter zu gestalten.

00:09:20: Die sozusagen ersetzen, wird sich gehen oder weniger nachbesetzen, effizienter gestalten, weniger Leute zum Einsatz bringen.

00:09:27: Ja, aber

00:09:27: KI-Nacht statt Beamte, das klingt ja noch ein grossen Wurf, warum passiert das dann nicht?

00:09:31: Weil ist dann eh irgendwann... Das ist

00:09:32: für ganz eng gegangen geworden!

00:09:34: Das hat man jetzt so genannt, aber das läuft also... Also

00:09:37: hier

00:09:38: versucht man es zu sparen.

00:09:39: Ja ja, das läuft bereits.

00:09:41: Jetzt haben die Nios damals als ihr großes Achievement vor einem halben Jahr verkauft.

00:09:45: Ich wollte nur sagen der hatte hergutiert schon recht, als Sie einsprachen haben die Bund-Länder-Doppelklassigkeiten.

00:09:52: Ich glaube wenn wir hier jetzt fragen was ist der große Wurf?

00:09:55: Ist es gerne so relevant?

00:09:56: das wird interessant wie diese Reformpartnerschaft, die sogenannte Ausschauen wird, die wird ja auch neu verhandelt und da kann ich mir eher vorstellen dass man dann richtig große Würfe zusammen drückt.

00:10:06: Es

00:10:06: ist sehr spannend weil jetzt wissen wir also heute Abend noch will denn die Bundesregierung quasi ein bisschen konkreter werden was da passiert.

00:10:13: Ab.

00:10:17: Was sich aber tatsächlich schon abzeichnet sind eben folgende Dinge, die wir eigentlich schon antizibieren konnten auch.

00:10:23: Da sagt man eben zum Beispiel also die Erhöhung der Körperschaftssteuer das bedeutet die Unternehmen müssten ein bisschen mehr Steuern sein als das Bisiatum.

00:10:31: Wichtig dass man wünschte SPÖ eine Erhörung der Bankenabgabe.

00:10:34: also auch die Bank müssen weiterhin einen Beitrag liefern

00:10:38: Und das ist

00:10:39: es spannend, Einschnitte bei Pensionserhöhungen.

00:10:42: Also die ersten beiden Dinge sind Steuererhöungen und da würde man es tatsächlich sparen.

00:10:46: Und Verhofer!

00:10:47: Das ist doch der wahre Goldschatz nämlich bei den Pensionen.

00:10:50: Aber da laufen die pensionisten Vertreterinnen und Vertretern seit Wochen stürmen dagegen vor.

00:10:55: Chorosec, die wunderbar wortstark ist wie wir Pensionisten sind, doch nicht der Bankomat der Nation.

00:11:01: Wie will man mit solchen Leuten reformieren?

00:11:04: Sie hat bis zu einem gewissen Grad Rechte, also Pensionen sind eine Versicherungsleistung an sich und das ist natürlich schwierig zu argumentieren.

00:11:11: Warum immer?

00:11:12: Weil es ist ja nicht das erste Mal dass es diese Überlegungen gibt sozial gestaffelt nur zu erhöhen warum immer ein gewisse Gruppe die eingezahlt hat nicht genauso in die Erhöhung rauskriegen soll.

00:11:24: Also da hatte Frau Koroseck schon recht aber auch sie haben rechter ist wirklich viel Einsparungspotenziale vorhanden.

00:11:32: bei den Pensionern?

00:11:33: Ja,

00:11:34: da werden wir meinundzwanzig und vielleicht mehr wissen.

00:11:37: Also ich persönlich glaube das Verhalten der Erhöhungen ist ja auch passiert jetzt in den Launrunden.

00:11:44: In der letzten Zeit die Artura sinnvoll sind.

00:11:46: wo man wirklich aufpassen muss ist indem er wieder sozusagen vermeintlich unter sozialer Gerechtigkeit stauffelt und eine Versicherungsleistung unattraktiv macht Weil die Arbeit und Angestellten, die forty-fünf Jahre gearbeitet haben und ihr Leben einbezahlt haben.

00:12:01: Das sind sie mit den höheren Pensionen.

00:12:04: Und wir haben auch einen sehr hohen Eindäckungsgrad.

00:12:06: also ich hoffe dass es diesmal eben nicht wieder im Versicherungsprinzip Einschnitte gibt.

00:12:12: aber ich glaube ist wieder diskutiert eher eine moderate Erhöhung zu machen also knapp unter der Inflationsrate.

00:12:19: Aber damit muss dazu einig sind.

00:12:22: Die Frau Koroseck oder die Seniore haben ja bekommen, dass das große Arbeiten im Alterpaket für jene Senioren, die jetzt zusätzlich zur Pension arbeiten wollen hat mir richtig große Steuervorteile geschaffen.

00:12:36: Also es ist nicht so, dass da gar nichts... raus springt für sie.

00:12:40: Man, was mir noch immer zu wenig fehlt ist die Versicherungsdauer weil man ehrlich gesagt wenn jemand forty-fünf Jahre gearbeitet hat und viel einbezahlt hat.

00:12:47: und jetzt klammer Frauen natürlich weniger aber trotzdem auch die die mehr.

00:12:51: ja man sollte eigentlich für mich die bevorzogen die wirklich viele Jahre gearbeitet haben.

00:12:57: Und man sollte sie vielleicht alle lange überlegen, wenn jemand mit dem Studium im Arbeitsmarkt erst mal in den Arbeitsmarkt entsteckt, dann ist das Pension-Solter doch etwas zu niedrig.

00:13:09: Wenn jemand mit ... was ich nicht, mit der Fünfundsechzig, schon sehr fünftigstes Arbeitsjahr hat, ist es wahrscheinlich auch schon ausreichend!

00:13:17: Also mir fällt noch immer ein bisschen auf die Ausgewogenheit und die soziale Gerechtigkeit im System.

00:13:22: Die Revention ist auch ganz klar, wenn dahin gegriffen wird ein extremer Bruch des Vertrauensprinzips und eines gewissen Gerechtigkeitsgedankens.

00:13:30: Leute die jahrelang, jahrzehntelang gearbeitet haben im Vertrauen eben dass es hier eine Versicherungsleistung gibt.

00:13:36: Und natürliche Wissen.

00:13:37: Wir haben vorhin von den Babyburen gesprochen.

00:13:39: Die Geburtenrate kann das nicht mehr ausgleichen als stehen wir eben vom Scherbenhaufen einer völlig jahrzähntelangemüslungenen Familienpolitik, die darauf gehofft hat man kann Familiennachwuchs, der nicht bei DICE mit Zuwanderung kompensieren.

00:13:55: Das hat nicht stattgefunden im Gegenteil.

00:13:57: Jetzt wissen wir, dass die Zuwarnung auch kostet.

00:14:00: Zuerst hat man gesagt, es wäre eine Visionenzahl und das ist anscheinend nicht der Fall.

00:14:03: Es geht sich nichts aus.

00:14:04: Wir stehen auf einer großen... Lebenslüge der Politik die letzte Jahrzehnte, die ist einfach

00:14:09: aufwicht.

00:14:11: Wenn man es reinpücet hier sitzt, absolut oder wenn ihr Osttechnisch sieht... Nein!

00:14:15: Das ist eindeutig so eine große Verzögerung.

00:14:18: Eine große Verzergerung, das merkt man immer.

00:14:20: Was haben wir

00:14:21: da jetzt?

00:14:22: Der Herbst

00:14:23: spielt ja werbsgroße Rolle und die Frage ist eben wen hat man reingeholt?

00:14:27: Wer sind die Leistungsträger?

00:14:29: Wir sind sie nicht und leider ist ein gewisser großer Teil im Nichtleistungsträger.

00:14:33: Der zweite Punkt, den ich ansprechen wollte.

00:14:35: Wenn eine Außenministerin Meindl Reisinger sehr in Spenderlaune mit beiden Händern Steuergeld im Ausland verschenkt und wie das auch nicht zu Budgetkonsultierung beitragen wird – und die Beteiligung bei einem Neunzig Milliarden-Kredit an die Ukraine, der kein Kredit ist, es ist geschenkt, das kommt nie zurück, das wäre Illusion!

00:14:53: Das ist auch eine große Lüge der Politik.

00:14:55: wieder einmal, das kann nicht zurückkommen.

00:14:57: Da ist Österreich auch beteiligt mit den Impotenzsatz von zwei bis drei Prozent, glaube ich, von diesen neunzig Milliarden.

00:15:03: Dann ist es schon eine Sache, wenn dann eben Leistungsträger weniger bekommen, wenn Firmen besteuert werden, wenn man drüber nachdenkt, den Sohnisten zu besteuern aber kletzige Fliesen sind in die Ukraine... Wenn ich

00:15:14: jetzt einen Godenas zusammenfasse, Herr Gersbauer, dann meint er eher gut hier seine sehr nette Migrationspolitik, die nicht funktioniert.

00:15:23: Und dann gibt Österreich viel zu viel Geld aus, eben am Beispiel Ukraine und ich als Pensionist der forty-fünf Jahre Brav gearbeitet hat muss jetzt da für die Zeche bezahlen?

00:15:32: Das meint

00:15:33: er ja gut.

00:15:34: dennoch!

00:15:35: Wenn man es ein bisschen versucht so versachlichen.

00:15:37: wir haben ein echtes Problem mit der Geburtenrate.

00:15:40: also österreich schumpft wenn.

00:15:41: wir sind nicht so dramatisch unterwegs wie Italien oder Länder wie Südkorea aber de facto geht sich mit den österreichischen Geburten überhaupt nichts mehr aus in Österreich.

00:15:55: Also, insofern kann man nicht generell die Migration beschen sondern muss man sagen hätten wir nicht seit zwanzig-dreißig Jahren eine kontinuierliche Zuwanderung nach Österreich dann wäre das System schon generell kollabiert.

00:16:09: also wir brauchen

00:16:11: Das haben wir wahrscheinlich

00:16:14: in der Übereinstimmung.

00:16:16: Mir ist bei manchen Gruppen auch die Werbsquote zu gering, ja?

00:16:22: Ich glaube, dass wenn junge Menschen hier zuwandern oder in Flüchtlingsströmen das wird uns zu lange Zeit gelassen, dann müssen wir überhaupt entscheiden ob sie da bleiben dürfen oder nicht.

00:16:33: Oder zumindest wenn du da bist einen begrenzten Zugang zum Arbeitsmarkt geben und sagen Bitte bei uns ist er mit der kommenden Sense, wenn man gesund und arbeitsfähig ist.

00:16:44: Dann sollte man sich in den Arbeitsmarkt integrieren.

00:16:49: Und das kann man nicht jedem individuell zum Vorwurf machen, weil es wie wir wissen, in dem Asylverfahren darf ihr mal schon gar nicht arbeiten.

00:16:59: Das Asyl Verfahren dauern viel zu lange, aber man muss trainen als Asyl von klassischer Arbeitsmigration.

00:17:08: Man muss.

00:17:09: Die Österreich-Karte ist kein schlechtes Instrument, das wird immer wieder... Aber ohne Zuwanderung hätten wir wirklich ein großes Problem.

00:17:15: Frau

00:17:16: Hofer!

00:17:17: Nein, es geht gerne darum wo ich stehe.

00:17:18: Ich möchte nur festhalten Der Herr Gutinos hat das in guter FPÖ.

00:17:26: Die Diskussion ist sehr erfolgreich auf das Thema Zuzug und Migration

00:17:30: gewohnt.

00:17:30: In der Gesundheit, Bildung, Arbeitsmarktsoziales ist es im Budget wirksam ohne Ende?

00:17:36: Entschuldigung!

00:17:37: Sie sprechen

00:17:38: von

00:17:39: Nicht-Beitragszahlen,

00:17:42: die zugewandert sind.

00:17:44: Wir wissen aber, dass die Sozialhilfen in diesem Bereich laufen ... Das ist richtig.

00:17:51: Wir zahlen Millionen dafür, aber wir zeigen weit nicht so viel wie dass man das Budget damit konsolidieren könnten.

00:17:59: Wenn man ein Ziel genauer geschaut hätte auf die Zuordnung wie zum Beispiel es Kanada tut oder Australien oder Dubai zum Beispiel, die nehmen wirklich nur Leute, die sie wirklich brauchen nach drei Monaten Jobverlust.

00:18:09: Egal ob du jetzt morgen Stanley Manager bist oder Bauhackler aus Sri Lanka.

00:18:12: Bist du draußen?

00:18:13: Und Dubai hat noch zehn Prozent eigentlich Bevölkerung und Resiz nicht-Dubaianer oder Emiraten.

00:18:18: Das funktioniert schon, wenn wir sehen.

00:18:23: Ein Extrembeispiel.

00:18:25: aber wenn man nur ansatzweise schaut, wir nehmen uns zu den Leuten, die man braucht und vielleicht nicht die am Westbarn aufstehen und sonst so.

00:18:38: Aber

00:18:41: verzeihend, das

00:18:57: ist.

00:18:58: Ich möchte nicht den Satz bemühen, da ist so viel möglich.

00:19:03: will.

00:19:04: Und bevor ich dann irgendwelche Menschheitskonventionen, die eh schon längst überfällig sind, betreue ich Anpassungen an die realen Entgebenheiten oder Genfer-Flüchtlichskonvention alles über fünftig,

00:19:15: sechste Jahre... Soll ich nun jetzt den Gefallen tun und das auch noch mit Ihnen diskutieren?

00:19:18: Nein,

00:19:18: gerne!

00:19:19: Bevor wir über die Budget

00:19:21: reden, weiß

00:19:23: es

00:19:23: sich gern hätten.

00:19:24: Aber bitte, bevor

00:19:25: ich abstrakte Regelungen

00:19:27: habe, die niemandem was bringen, schaue ich euch auf die Regelbevölkerung, bevor sie verarmt sind.

00:19:38: Mein Gefühl ist, dass in der Zeit wo ihr die Regierung gestellt habt und wo du in einer sehr wichtigen Funktion warst Clubop-Mann.

00:19:49: Also ist vieles von dem nicht umgesetzt worden, würde ich sagen.

00:19:53: Ja was ihr fordert... Aber ich höre ja den Unterton, dass eigentlich schon viele

00:20:06: haben

00:20:07: nichts

00:20:09: mehr.

00:20:10: Aber es gibt scheinbar den Kommenszenz das wir Migration brauchen, ob da ist das Voraumlieder Und vielleicht gibt es da wirklich ein Schnittmengen, einen Schnittpunkt.

00:20:20: Ich versuche immer wenigstens die Menschen verantwortlich zu machen sondern wir müssen ein politisches System schaffen wo Menschen die Möglichkeit haben zu arbeiten Brauchen, ein Menge Menschen brauchen in der Zukunft.

00:20:34: Die tätig sind in Österreich.

00:20:36: und ja ich bin auch dafür dass man jene ein bisschen härter angreift die nicht arbeiten wollen aber dazu muss man überhaupt noch mal die Chance geben zu arbeiten.

00:20:44: Aber das generelle Pesching von dem heute gar nichts und ich glaube das ist wirklich dringend notwendig ist und es hat doch wenig mit der

00:20:50: Budget-Fahrung.

00:20:55: Ich weiß sehr zu schätzen dass Frau Hofer eben Eigentlich das machen wollte, was ich

00:20:59: auch machen wollte.

00:21:00: Über das Pensionssystem steigen!

00:21:02: Und Verhofer, wollen wir mal die Gründe möglicherweise auf die Seite schieben?

00:21:06: Drehen wir es um... Die große Pensionsreform fehlt weiter.

00:21:09: Es gibt Expertinnen und Experten, die sagen Leute da müssen wir leider wirklich etwas tun Denn schon jetzt schießt die Republik Österreich über

00:21:18: dreißig

00:21:19: Milliarden Euro ins Pension-System.

00:21:21: Und auch wenn Herr Gersbauer nicht persönlich nehmen, der SP uns gerne erzählt, das ist ja sicher kein Problem, möchte ich Ihnen sagen.

00:21:27: Experten und Experten sagen, es ist alles andere als sicher.

00:21:29: Wo bleibt hier der große Wurf?

00:21:32: Ja, das war ich mich auch aber es überrascht mich nicht dass er jetzt nicht gekommen ist weil darauf hatten sich in den Regierungsverhandlungen nicht einigen

00:21:38: können.

00:21:39: und

00:21:40: man darf nicht vergessen aus der Einsicht sind die Pensionisten und Pensionistinnen dann sind eine riesengroße Wählergruppe.

00:21:48: Niemand will es mit denen verschärzen.

00:21:49: Wobei, da könnte man auch mal Fakten passierte diskutieren und sagen eine Pensionsreform jetzt müsste ja im Sinne des Vertrauensschutz dann eher erst in zehn-fünfzehn Jahren zu greifen beginnen.

00:22:01: Anders geht's gar nicht!

00:22:03: Also wir reden ja noch gerne über die Leute, die jetzt sind.

00:22:05: Aber

00:22:05: der Hörch ist schon raus Herr Godenos weil jetzt SPÖ und ÖVP bei den Pensionisten und Pensionnisten einfach ihre Starmwählerschicht haben.

00:22:13: Dafür muss halt die Republik, nämlich wir alle, halt diese dreißig Milliarden Jahre ausgehen.

00:22:17: Dann machen wir keine Reformen bevor SPÖ und ÖVP wählen.

00:22:20: Die

00:22:21: FPÖ hat ja auch gerade das Pensionistenvolksbegehren gestartet, die gesagt haben, okay, Wähler!

00:22:25: Es gilt für alle Parteien mehr oder weniger.

00:22:28: natürlich sind die Pensionistinnen größte Wählerschaft.

00:22:30: Natürlich ist es dreißiger Prozent oder mehr.

00:22:32: mittlerweile sind über sechzig und das wird nicht weniger sondern mehr.

00:22:36: Der Altersbüro-Media hat sich auf den Kopf gestellt.

00:22:39: Das bedeutet eine große Umwälzung in vielen Bereichen.

00:22:42: Das ist natürlich auch der Grund, dass das Antifamilien-Klima aus den letzten fünfzehn Jahren nicht nur in Österreich betrifft.

00:22:50: Der Betrieb der gesamten sogenannten Westen.

00:22:52: Das haben wir ja noch mehr.

00:22:55: In allen Ländern die europäisch geprägt sind, ist es leider so oder in den Leistungsgesellschaften wie Südkorea?

00:23:03: Da

00:23:04: höre ich doch jetzt raus mit der FPÖ wird's da keine Reformen geben weil die FPÖ im Genau ... eben auch das weiß.

00:23:10: Na ja, das ist eine ganz große wichtige Wienergruppe!

00:23:12: Dann wird es halt auch von der FPÖ da keine

00:23:14: Reformen geben?

00:23:14: Nein, das sehe ich nicht.

00:23:15: Das sage ich, dass es keine Reform gibt, sondern man muss einmal den Leuten reine Wein einschränken was Sache ist.

00:23:20: Ich glaube, es gilt da schon noch einzuhalten diesen Vertrauensgrundsatz, Und jetzt eben ein Anricht haben wir auf ihre Pension.

00:23:32: Und gleichzeitig, da bin ich wieder beim Thema was jetzt wieder Kritik hervorhofen wird Leute hierher kommen und dort einen ersten Tag über tausend Euro bekommen oder manche Familien in Wien mit sechs, sieben, acht Leuten, achttausend EUR nie das Sicherungs- und Sozialleistungen bekommen.

00:23:46: Das ist ungerecht!

00:23:47: Das kann man auch hundert mehr erklären.

00:23:49: Und da könnte man schon... Das sind keine Einzelfälle, das sind wirklich Massefälle.

00:23:53: Aber wir kennen ja die Zahlen.

00:23:54: Es macht in der Summe einfach nicht soviel aus, dass wir das ja den jüngeren Reisen haben.

00:24:00: Die Zahlen gehen da nicht her.

00:24:04: Dann haben wir die Dreißig

00:24:06: Milliarden, die holen wir jetzt nicht rein wenn wir alles streichen für außerhalb, das tun wir nicht.

00:24:10: Aber trotzdem wäre es natürlich im Siedel der Gerechtigkeit.

00:24:13: wichtig ist nicht alles sondern bei offensichtlich in Schmarotz und die Herkommens sind anscheinend...

00:24:19: Das finde ich auch, da bin ich vollkommen rehnen, aber ich finde das

00:24:21: gleich.

00:24:22: Ich mach dem System eine Vorhaftung, das ist die Politik in Österreich oder in Deutschland, die eben die Leute hereingelockt hat und dann ihnen wo klar war das geht sich einfach nicht aus.

00:24:31: Und das zweite ist ja vorgesprochen von den zwanzig bis dreißig Milliarden Förderungen, wo man sicherlich auch ein Potenzial ausschöpfen könnte um mir einiges auszuholen.

00:24:39: Ansonsten natürlich ist das Pensionsthema gebe ich zu eine heiße Kartoffel,

00:24:43: die sich

00:24:43: keine Ahnung will.

00:24:46: Also

00:24:46: sprich Herr Gersberg Sie sind sehr erfahren und da freue mich auch dass sie hier sind.

00:24:50: Sprechen wir Tachelis, da wird es keine Reform geben.

00:24:53: Nein ich würde gerne was nehmen aus der Stellung von einem Doppelbudget weil das ist jetzt schon mehrfach erwähnt worden, eine Pension.

00:24:59: bei einer Pension gibt's einen Vertrauensschutz die Pension ist eine Versicherungsleistung.

00:25:04: kaum dem weiß nicht.

00:25:04: bei den meisten Menschen also in Österreich aus dem ISVG BSVG oder GSVG.

00:25:09: die Menschen zahlen für nur vierzig Jahre ein.

00:25:11: Ich kann Reformen machen aber diese Reforme werden in der Legislaturperiode nicht mehr wirksam.

00:25:17: Die großen Reformen der Achtzigerjahre, die uns heute vom letzten Jahrhundert Jahrtausend viel Geld bringen war.

00:25:22: Die Reform, die Durchrechnung von fünf Jahre auf lebenslang zu stellen Und das hat man aber gemacht in einem Zeitraum von fünfzehn bis zwanzig Jahren.

00:25:31: und da ich bin ein großer Verfechter, Pensionsreferen muss permanent stattfinden.

00:25:35: Ich muss permanent hinterfragen es steigt der gesellschaftliche Wohlstand, es steckt des BIP ja?

00:25:41: Und ich muss immer wieder kalibrieren im Pensionssystem... Aber das wird vermutlich nicht passieren

00:25:45: bei uns!

00:25:46: Die SPÖ sagt, dass läuft eh die ganze Zeit, weil ihr das Frauenpensionsalter gerade halbjährlich ankommt.

00:25:51: Ja, also ich bin noch nicht der Vertreter der SPÖ, aber ich habe eine Ausbildung als ich war mal auch in meinem frühen Leben Pensionsversicherung und weiß, wie man Pensionen berechnet.

00:26:01: Und ich glaube es muss ein permanenter Prozess der Reform sein aber über längere Zeiträume.

00:26:08: das kann man verschieden machen.

00:26:09: Das kann man in den Prozentsetzen machen.

00:26:12: Es kann einem andere Zalter machen.

00:26:13: Ich habe schon mal gesagt, ich glaube dass man auch das andere zahlter differenzieren kann.

00:26:18: Es ist ja Unterschied ob ich am Gerüst auf der Baustelle bin oder ob ich einen akademischen Bürofraub Jurist bin.

00:26:26: Sitzke im Pension gehen muss.

00:26:28: Also ich glaube, dass wir mal wieder in der Stärkung differenzieren können und langfristige Reformen.

00:26:33: aber eines verspreche ihnen das hat keine Wirkungen diesem Doppelbudget.

00:26:37: Das ist alles gerichtet in die nächste Legislaturperiode und das wünsche ich mir von der Regierung.

00:26:42: Ich hoffe, wenn sie dann das Doppelpudget durchhat, dass unmittelbar danach auch die Frage kommt wo so das Pensionssystem stehen im zehn Jahren?

00:26:51: Ich bin ein großer Verfechter von Politikern, die auch überlegslaut durchgehoben sind.

00:27:00: Ja, das

00:27:00: haben

00:27:00: wir nicht.

00:27:01: Ich bin auch Finder davon.

00:27:01: Aber wo sind sie?

00:27:03: Sie hatten sie in der Vergangenheit, also ich kann ja ein paar Namen nähnen.

00:27:07: Auch Franz Warnitzky.

00:27:09: Wer man nicht in der EU... Also vielleicht ist er da an, dass wir einen Namen tropen und die jetzigen Politiker sich das vielleicht anschauen, was die gemacht haben.

00:27:20: Dass die wirklich so eine Geschichtsbücher bleiben.

00:27:23: Und wenn ich wüsste, die Welt geht morgen unter.

00:27:25: Ich würde heute noch einen Baum pflanzen.

00:27:26: Schön!

00:27:27: Aber man kann ja nicht... Oh nein, positiv denken

00:27:29: Sie sich nicht

00:27:29: gut.

00:27:29: Jetzt gehen wir total depressiv

00:27:31: raus

00:27:31: und vielleicht haben den letzten Zuschauerinnen verschreckt.

00:27:36: Das hoffen sie natürlich nicht.

00:27:38: Ich bin eigentlich schon verschreckt, wenn wir über Politiker reden, wie die nach einem Übermagen dachten.

00:27:45: Und sie sagen als erstes Frau Nitzke.

00:27:47: Es geht schon ein Stück zurück?

00:27:49: Ja, das kann

00:27:51: ich immer vor.

00:27:52: Aber es

00:27:52: wurde auch einen anderen Namen genannt.

00:27:55: Gut!

00:27:56: Also, ich hoffe natürlich jetzt nicht dass wir sie zu Hause verschreckt haben, wenn doch bleiben sie... Trotzdem geben sie uns eine Chance.

00:28:03: Am Samstag hat es einen Schockmoment in Washington, die sind der US-Amerikanische Hauptstadt gegeben.

00:28:09: Da dürfte er seinen Attentatsversuch auch auf US-Präsident Donald Trump gegeben haben und droht das rote Wien zu fallen!

00:28:18: Es gibt eine Umfrage, die zumindest ein bisschen insinuiert.

00:28:22: Es geht jedenfalls spannend weiter.

00:28:23: Bleiben Sie bei uns.

00:28:37: Das sind Großartige Diskordanten, die hören auch in der Werbepause nicht auf zu diskutieren.

00:28:41: Herzlich willkommen noch mal bei Wild umstritten heute mit Johann Kudinos und mit Gerald Gerstbauer.

00:28:49: Und wir sprechen gleich ins nächste Thema Samstagabend!

00:28:53: In der US-amerikanischen Hauptstadt Washington DC, beim traditionellen Korrespondentendinner des Weißen Hauses in einem Hotel in Washington wird die an sich zunächst lockere Stimmung dann je unterbrochen.

00:29:07: Ein einundersägeriger Mann soll einen Sicherheitsbeamten angeschossen haben, sondern auch versucht haben sich Zugang zum Veranstaltungssaal mit Waffen zu verschaffen.

00:29:16: Teilweise bricht im Saal Panik aus.

00:29:18: Dutzende Sicherheitskräfte, bringen dann die Politikerinnen und Politiker da in Sicherheit.

00:29:23: So jetzt mal hier in die Runde haben.

00:29:25: liebe Gäste das war eigentlich nur wenigen Jahren womöglich bereits dritte Attentatsversuch auf US-Präsident Donald Trump.

00:29:34: Ich meine, so was war ja vor wenigen Jahren noch eher unvorstellbar?

00:29:37: Wie kommentiert man das?

00:29:39: Also ich bin einmal wirklich passerstaunt wie es möglich ist dass jemand bei einer wichtigen Veranstaltung wo die halbe Regierung dort sitzt der Präsident, der Vizepräsidant... Die Opposition im Rahmen des Journalisten dass ich da zwei, drei Tage vorher in das Hotel mit Waffen einchecken kann.

00:30:02: Das ist schon sehr interessant als in einem Land, der sich gerade in einem Krieg mit dem Iran befindet weil man muss das ja weiter denken also wäre es jetzt der iranische Geheimdienst gewesen dann würde wahrscheinlich der Präsident nicht mehr leben und dann würde vielleicht auch der Vizepräsident nicht mehr lebt.

00:30:17: Ich dachte, das sollte man sich attentieren sogar selbst gemeint!

00:30:19: Ja und zum Glück war das völlig stümmbar auf Ja, eine Attentatsversuche eines verrückten psychisch kranken Menschen.

00:30:30: Aber das ist demgelingt in ein... Also ich hoffe dass wenn wir einen Staatsbesuch in Österreich haben, dass die österreichischen Behörden also DSN und Co-Brand, alle das anders absichern.

00:30:42: Und es mag vielleicht auch daran liegen, hätte ein paar Analysen gehört und gelesen, dass diese unglaubliche Kompetenz wir war von verschiedenen Sicherheitsorganisationen.

00:30:52: Ich glaube in Summe gibt's dreizehn agierende Situationen über die DEE über das Secret Service, FBI, CIA dann die Eis, die dann Vizepräsidenten... Es macht es ja glaube ich ein bisschen gesehen, dass dort zwei verschiedene Teams am Werk sind.

00:31:09: Also die Eis die den Shady Vance beschützt und da sieht man... Und scheinbar schnell

00:31:14: herausgebracht hat Trump was diskutiert wurde?

00:31:16: Ja!

00:31:18: habe ich mir gedacht, eh alles überwacht.

00:31:20: Zumindest uns bevor wir in die Staaten einreisen und da wissen schon welche Social Media Posts wir abgesetzt haben.

00:31:25: aber scheinbar im Inland gelingt es nicht so einem Menschensohn vorausschauend ein bisschen svisiert zu nehmen weil der war sicher in seiner Form auffällig auch davor.

00:31:36: also es ist faszinierend dass ein zu hoch entwickeltes Land mit Milliarden in innerer Sicherheit das sowas stimmt bar auf das passieren kann.

00:31:45: Ist das auch hier?

00:31:46: Wichtigster Tag ist

00:31:47: der Gesichter.

00:31:47: Ja, das ist sehr verwunderlich auch in der Häufigkeit und der Konstitutionen.

00:31:51: in der kurzen Zeit noch davon ausgehen dass natürlich Trump aufgrund seiner Polarisierung die zweifelsohne Verhandlung ist und jetzt auch international durch Iran eine extrem gefahrene Erhöhung und ein Positivverhandlungen ist.

00:32:04: es verwundert mich schon auch Jetzt zurückblendet auf den Atemdatzversuch, wo er am Ohrleppler wie stuhrt.

00:32:11: Das war ein Waldkampf?

00:32:13: Ja genau!

00:32:14: Der Lager dieser Detail länger am Dach und wurde von Leuten gesehen, was man so mitbekommen hat.

00:32:20: Ich kann nur vom Berichterstattung... ich hoffe das ist eine Menschspielberichterstatter und keine Schur-Berichterstätzung.

00:32:25: Aber die Verwunderungen sind schon, dass da jemand in sie nähe kommen kann und ihm einschicken kann seine Waffen anscheinend oder Waffe mitnehmen kann.

00:32:37: Das verwundert schon, weil man ja immer auch von diverser Erzählungen hört wenn einmal der Präsident im Ausland aufschlägt dann wieder mal zwei Wochen vorher das Hotel quasi ausgeserviert und da kommt keiner mehr rein.

00:32:49: zumindest sind die Stockwerke und da wo er auch unterwegs ist.

00:32:53: aber da er wahrscheinlich jeden Abend zu einem geilen Abend hat, wenn er gerade im Lande ist wird es schwieriger werden, aber es erwundert trotzdem.

00:33:00: bei dem Budget Bei der Gefahrenpotenzial wundert es, dass das Land mit den höchsten Waffenpotenziale und Sicherheit selber potenzial ist.

00:33:10: Da stellt sich schon die Frage vor.

00:33:11: Ist das eigentlich ein Sicherheitsthema?

00:33:14: Also hier diese mannigfaltigen Sicherheitsbehörden... Die Gruppe rinder offensichtlich nicht.

00:33:18: Sie sind da vielleicht schlampart, insbesondere nach dem Set der dritten oder zwei anderen Versuche gab's ja schon.

00:33:24: Oder ist das auch ein anderes Thema?

00:33:27: Ich weiß, worauf Sie hinauswollen.

00:33:30: Es ist so verwunderlich, dass es sofort Verschwörungstheorien gab, ob das nicht inszenierte Sache sei schon beim ersten Attentat im Wald und jetzt natürlich sofort wieder.

00:33:48: Ich teile diese Meinung nicht aber ich verstehe irgendwie, gut wirkte, als Trump dann aufstand und feint.

00:34:03: Ich habe mir das heute angeschaut was die Wahlforschung sagt ob es ihm dann geholfen hat im Wahlkampf und das lässt sich so nicht nachweisen.

00:34:14: Es gab zwar einen kurzzeitigen Sympathie Effekt aber dass sich der also quasi nachhaltig auf die Wahl ausgewirkt hat Bestätigt jedenfalls, dass ich mir keine Schwallforschung so nicht...

00:34:25: Was sagen die beiden Herren?

00:34:26: Also das jetzt diese womögliche Verschwörungstheorie.

00:34:30: Ja, das habe ihr ja irgendwie selbst inszeniert.

00:34:33: Das lasst man sein oder?

00:34:34: Das ist nichts,

00:34:35: oder?!

00:34:35: Ich will jetzt keine Themen anreißen!

00:34:37: Es gibt schon in der jüngsten Zeit Geschichte das eine oder andere Ereignis, das hinterfagenswärts wäre.

00:34:41: aber das ist echt eine eigene Sendung.

00:34:43: Es

00:34:44: gab es immer so lange vor, sonst Menschen gab's vorher.

00:34:46: Absolut,

00:34:47: absolut.

00:34:48: Was ich auch noch sagen will, warum kommt es du sowas?

00:34:52: Man kann ja eine andere Meinung sein.

00:34:54: Und natürlich President Trump, dadurch dass er innerstaatlich vieles politisch aufwühlt noch international – das ist ja evident überhaupt keine Frage.

00:35:02: Ich muss sagen okay man ist anderer Meinung.

00:35:06: ich war auch da und dort befürchtet aber immer wieder sage ich ok es geht.

00:35:10: soweit, keine Frage.

00:35:12: Aber das rechtfertigt sich auf keinen Fall irgendeinen körperlichen Angriff und noch so zu einem Wortversuch.

00:35:18: Das kann nicht sein.

00:35:19: Und das ist schon natürlich ein Thema, dass man ansprechen muss die Verrohung und der politischen Gesellschaft und die Entmenschlichung eines politischen Gegners.

00:35:29: Ja aber Herr Kudin, da wird dann Trump ja oft vorgeworfen, just dieses politische Klima zu vergiften.

00:35:37: Dass es richtig aufheizt... Also ich will das jetzt so nicht sagen, aber da gibt's doch schon einige Leute, die sagen, naja, die Geister, die du selbst gerufen hast, wer ist jetzt nicht los?

00:35:45: Aktion, Reaktion keine Frage.

00:35:47: Solche Daten sind doch nicht so rechtfertigend, das ist der Punkt.

00:35:50: Aber man sieht dann eben, dass bei diesen verrückten Einsiedlertypen – und es war ja auch einer der ersten Arten dazu suchte oder keine Aktionen – dieser war ja ein Einzeltäter.

00:36:04: nur, dass irgendwelche extrem produziert und aufgewühlt werden durch politische Verbale in Situationen gehen.

00:36:11: Ja, aber es kommt

00:36:12: von Trump oder von Trump?

00:36:14: Es kommt vom Beiden würde ich sagen.

00:36:16: Aber interessant ist eben das Ganze sich auf Trump entlebt und das vorher nicht der Fall war.

00:36:22: Und das geht auf jeden Fall zu weit.

00:36:23: und da muss man schauen die Inseln an beide Seiten, wenn es nur zwei Seiten

00:36:27: gibt...

00:36:28: Das sehe ich auch nicht so, wenn man sagt grob gesagt aufrufen bitte runter mit den Emotionen und Politik ist leider auch da und dort polarisierend.

00:36:39: Aber wenn es körperlich wird, dann geht das zu weit.

00:36:42: Ja also ich glaube dass das eine Thema ist die Polarisierung der amerikanischen Gesellschaft und wir erleben wir teilweise auch in europäischen Gesellschaften noch nicht in dieser extremen Ausformung.

00:36:55: Die würde ja mal ein bisschen wegabstrahlen von dem Atemtatjahr.

00:36:59: Das ist viel zu viel.

00:37:00: Insofern war's ja spannend, dass scheinbar gestern einmal wirklich auch beide Parteien in einem Raum gesessen sind, was ja derzeit in den USA ganz wenig stattfindet, dass die miteinander reden und kommunizieren.

00:37:12: Attentat auf Präsidenten hat es sehr viele in der Geschichte gegeben – okay beim Trampi ist das gehäuft!

00:37:19: Aber es war jetzt nicht nur impolarisierten Zeiten sondern dieses Land hat glaube ich ein Gewaltproblem.

00:37:24: Dieses Land hat viel zuviel Waffen im privaten Besitz Also grundlose Besitz von Waffen.

00:37:31: Weil ich sage, wir haben jetzt auch ein neues Waffenrecht bekommen nach wie vor, der immer natürlich Sportschützer als je völlig berechtigt Waffen haben.

00:37:38: aber in den USA gibt es viel zu viele Menschen mit Waffen oder Be-Waffen nicht die in unserer Gesellschaft glücklicherweise keinen Zugang zur Waffe haben.

00:37:48: Das fördert auch noch diese Situation Aber macht das Thema Verschwörung anzusprechen.

00:37:54: Es gibt immer Verschwörungstheorien, aber in beide Richtungen halte ich es für schwierig.

00:37:58: Dass der Trump sich das selbst inszeniert, einschließlich des Warlebchens also so wie der Schuss angesetzt worden.

00:38:05: auf die Entfernung wäre das ein bisschen sehr risikobehaftet gewesen.

00:38:10: Das war wirklich sehr

00:38:11: knapp!

00:38:14: Ob man sowas wie gestern inszenieren kann?

00:38:16: Das kann man nie irgendeinem was, aber ich persönlich glaube diese Verschwörungstheorien in beide Richtungen eigentlich nicht.

00:38:23: Auch

00:38:24: gerne mal sein.

00:38:25: Interessant ist, wenn es ja angesprochen wurde, dass es jetzt leider gab's das ja natürlich attentate.

00:38:30: Leider auch erfolgreiche Attentate, wir denken schon auf keine.

00:38:32: Die Ronald Reagan wurde auch vor diesem Hotel tatsächlich auch niedergeschossen und hat das überlebt.

00:38:38: Aber Donald Trump spielt die Glaube sehr gut!

00:38:41: Du meinst dann Trump selbst?

00:38:42: Naja... Das ist der Fluch von Menschen, Ja, am meisten erreicht haben.

00:38:48: Die sind dann eben beim ersten Invisier von Art und Tätern.

00:38:53: Das soll mal die Schulen in seinem Land schauen, indem man immer reingehen kann ohne Metalldetektor.

00:38:59: Voll lauter Waffen tragen... Also das ist wirklich

00:39:03: ein Breschgericht zu

00:39:05: sagen.

00:39:06: Der erste, wo es gestern passiert ist, hat diese Pressekonferenz im Weißen Haus gegeben.

00:39:10: Chapeau, ich meine, das war unmittelbar nach dem Anschlag.

00:39:18: Ich habe die Polizei angewiesen, das Video auf Truf Social zu veröffentlichen.

00:39:24: Und wahrscheinlich ist der Börsenkurs von Truf-Social schon wieder mal ein paar Cent hinauf und die Familie haben ein paar Hundert Millionen reicher geworden.

00:39:30: Also mir kommt es alles ein Riesen Business Case auch für die Familie Wo du was persönliches Risiko nimmst?

00:39:38: Ich glaube er nimmt hohes persönliches risiko Aber das ist Teil seines Business Cases.

00:39:46: Gut,

00:39:46: da lasst man das Thema mal sein und schauen zu unserem

00:39:50: abschließenden

00:39:51: dritten Thema.

00:39:54: Es gibt so einige Gewissheiten wo man mal annehmen würde ja das ist so und es wird wohl auch immer so bleiben.

00:40:00: etwa

00:40:01: der Papst

00:40:02: sitzt ja im Vatikan in Rom oder Paris.

00:40:05: das ist die Stadt der Liebe für viele auch die schönste Stadt der Welt.

00:40:08: und

00:40:09: die Stadt Wien.

00:40:10: naja gut die gehört der SPÖ.

00:40:13: Das ausgerechnet aber, dass Rote Wien jetzt einmal wackeln könnte.

00:40:17: Na ja wer hätte das gedacht?

00:40:19: Da ist jetzt am Wochenende eine Umfrage veröffentlicht worden, die da gemeint hat naja würde ich jetzt einen Nationalratswahl am Sonntag abgehalten werden.

00:40:29: Wen würden die Wienerinnen und Wienern wählen?

00:40:32: Und siehe da, da wäre erstmals in Wien die FPÖ dann auf

00:40:37: Platz eins.

00:40:40: Zahlt da quasi die SPÖ jetzt ein bisschen den Preis für die Regierungsbeteiligung und die FPÖ profitiert halt, ich sag's ganz provokat.

00:40:47: Das ist ja nix tunners?

00:40:49: Naja das würde ich nicht so sagen.

00:40:51: Die FPÖ in Wien ist eine sehr dynamische Partei mit einem sehr guten Obmann der wirklich konsequentere Sache rangeht Und als Kontrollprogramm die SPö mit dem Binkenwurmfortsatz was sich hertreibt.

00:41:06: Also

00:41:07: Koalitionenwindig ist gewählt.

00:41:10: Der macht das ganz guter Dominik, muss ich wirklich sagen.

00:41:13: Er hat die Föhrt ja auf siechzehn, zwanzig, sieben Prozent und jetzt bei den letzten Gemeinden hat es halt einundzwanzig Prozent.

00:41:20: Jetzt haben wir Umfragen vorliegen, wie betreffende Nationalerzweile schon differenzieren.

00:41:24: Das differenziert der Wähler auch.

00:41:27: Aber es ist ja mal... erfreulich aus meiner Sicht zu sehen, dass hier eben die Arbeit der FPÖ-Wienung von Dominik Nepp sich auch bezahlt macht.

00:41:35: Aber ich bin ja wie gesagt kein Anhänger von Umfragen, das sind zehn Wahlergebnisse und man sieht schon die richtige Richtung und ich glaube die Wähler haben einfach dieses Fürstengehabe vom Wiener Bürgermeister Satz Michael Häupel dann Bürgmeister Ludwig unternehmen sie Selbstverständlichkeit.

00:41:53: Die Bürger werden mit Rundgebühren belastet und alle möglichen Projekte werden dadurch finanziert.

00:41:58: Die Sozialsicherung, Mindestsicherung kostet schon über eine Milliarde Euro, davon sind meistens Zuwanderer eben positiv betroffen im Sinne von positiv, dass sie es bekommen.

00:42:10: Es werden hier, sag ich mal islamistische Zellen zugelassen.

00:42:14: da gab's ja heute im Rad aus Eine Aktuelle Stunde, wo eben auch dieses Imam Ali Gebetszentrum in Floridsdorf diskutiert wurde.

00:42:22: Das ist alles ein Zumpf im Roten Wien, wo solche radikalen Tendenzen noch gedeihen können und mit Geld ausgestattet werden.

00:42:29: Nämlich die einzelnen Leute durch mindestens Sicher- und Gemeinwohnungen, die sie sofort bekommen – egal aus welchen Land sie kommen oder welche radikal-muslimische Einstellung sie haben – aber auch die Vereine, die hier gedeigen können und das erst bewilligt dagegen tut.

00:42:42: Und da sind die Leute einfach wirklich satt.

00:42:43: Gehen wir es einfach weiter!

00:42:45: Leute haben das einfach satt, weil da hat man offensichtlich in Wien die SPÖ den Pogen überspannt.

00:42:52: Ja also ich bin ja da, meine Punkte einer Meinung, das sind Umfragen und mit Umfragungen wird oft auch Politik gemacht, es handelt sich nicht um eine Umfrage wer soll im Rathaus sitzen?

00:43:05: oder wie geht der nächste Gemeindeherzwahl aus?

00:43:08: Dann ist eine Umfrage was würden Sie am nächsten Sonntag wählen wenn Nationalerzwahlen wären?

00:43:12: Dramatisch genug, ich würde es nicht kleinreden.

00:43:15: Also das zeigt in welcher problematischen Situation besonders die SPÖ der zweit auf Bundesebene ist dass es nicht gelingt meiner Meinung nach eine durchaus gar nicht so schlechte Politik zu kommunizieren oder den Wählern zum Kommunizieren.

00:43:30: Wir haben vorher das Doppelbudget diskutiert.

00:43:32: Das wird des Land sehr stabil regiert aber als Zweiter hat man da oft Probleme wirklich auch seine Themen darüber zu bekommen.

00:43:39: Aber ich sehe das als wirklich ein Bundestrein.

00:43:41: Zu Wien muss ich sagen, ich reise sehr viel.

00:43:44: Ich bin in vielen Städten und freue mich jedes Mal wieder wenn man noch Wind zurückkehrt in eine wahnsinnig lebenswerte Stadt nicht umsonst eine Stadt die permanent alle Rankings weltweit gewinnt.

00:43:55: das heißt nicht dass es dort und da Probleme gibt.

00:43:58: Aber ich habe so grosser modo das Gefühl, dass diese Stadt unheimlich gut verwaltet ist und gemanagt wird.

00:44:06: Und immer im Vergleich mit anderen Großstädten muss man sich anschauen wie es schaut in Paris aus, in Berlin war gerade das Wochenende in München also dort schaut's auch nicht keinesfalls besser aus als in Wien.

00:44:18: Also ich halte das auch ein bisschen für wirklich eine Panikmache oder auch gewisser Zeitung in Stimmung zu machen.

00:44:26: Die SPÖ muss natürlich in einem Punkt aufpassen.

00:44:29: Es sind schon seit geraumer Zeit mehrheiten der SPÖ, absetzter SPÖ möglich und das sehe ich als wirkliche Gefahr dass vielleicht einmal sich sozusagen die Parteien absetzt der SPö verständigen.

00:44:42: Ich glaube nicht, dass das ein freitlicher Kandidat werden wird, der dann Bürgermeister ist und sehe eher wahrscheinlich andere Konstellationen.

00:44:49: aber im Moment glaube ich, dass diese Regierung wirklich sehr stabil arbeitet und wartet mal die nächsten Gemeinderatswahlen ab.

00:44:55: Also ich bin noch nicht in Panik-Modus... Fangen wir auch

00:45:00: Elisabeth Rofa Panik mache oder macht er jetzt womöglich ein Mädchen sogar Politik zu machen?

00:45:07: Oder sollte die S-Böse dann langsam aber sicher auch einmal die Zeichen der Zeit erkennen und sagen Puh!

00:45:14: Vielleicht stimmt diese Richtung dann doch

00:45:15: nicht.

00:45:16: Also sagen wir so es Ist ja nicht das erste Mal, dass ein Duell Rot-Blau in Wien ausgerufen wurde.

00:45:24: Es hat sich dann immer gezeigt, dass es gar nicht so knapp war wie man vielleicht im Vorfeld glauben gemacht hat.

00:45:32: Das ist schon auch eine politische Strategie.

00:45:34: Wie gesagt, in dem Fall finde ich es sogar für eine politischen Strategie zu früh einfach weil Wind wählt nicht zeitnah.

00:45:42: Doch der Bund

00:45:42: vermutlich nicht.

00:45:46: Allerdings, die SPÖ regiert.

00:45:51: Vielleicht stabil.

00:45:52: Andererseits erleben wir also monatlich irgendein persönliches Drama im Jüngsten in Niederösterreich.

00:45:59: Das verstehe schon... Ich

00:46:01: versteh dass es die Wählerinnen

00:46:05: und Wähler auch in Wien irgendwie irritiert wenn da ständig sie in dieser Partei.

00:46:11: Ich

00:46:12: sehe ja auch, dass der Bürgermeister Ludiger sehr der mächtige Mann der SPÖ war.

00:46:16: Es war immer Wien.

00:46:17: Er war also eine stärkste Landesgruppe vom Ergebnis und von der Einwohnerzahl und aus der Machtposition her.

00:46:24: die Big Blair, den Bürgmeister Alpels früher in der SPÄ und der Erwin Bröll für den ÖVP aus Österreich.

00:46:29: Und Ludwig ist natürlich der Strepenzieher hinter dem SPÖ-Bund.

00:46:32: Also Ludwig is der Bablamacher, Ludwig iß der der Barblau-Zuläst weiterhin und unterstützt ihn.

00:46:37: ohne Ludwig gibt's keinen Barblauer, der eigentlich extrem angeschlafen

00:46:40: ist.

00:46:41: Aber

00:46:42: wir haben nicht so viel Zeit gehabt!

00:46:48: Ich bringe es auf den Punkt, Ludwigs ist schon derjenige, der einen Barblaer groß gemacht hat und auch Held oder Barbe ist schon erfolgloseste und war ja selber wirklich umfängste SPÖ Chef, denen sie je gab unter dem Strich sagen sie ist so, dass der noch in der Bundesregierung sitzt.

00:47:01: Die lässt sich nicht blicken.

00:47:04: ohne Ludwig wäre ich da.

00:47:06: und das ist eben der Bürgermeister Ludwig von der SP Wien, der diesen Babler... Einfach weiter hält und das lässt auch die Fliegen.

00:47:12: Das bekommt der Bömer Seludig auch für dieses laufende, hochhaltender Unfähigkeit in den Rechen präsentiert.

00:47:18: Ich sage

00:47:19: so einen Punkt ja, aber da bist du nicht mehr in der aktiven Politik.

00:47:24: Insofern sind wir sehr, wenn man ein bisschen die Dinge pragmatischer sieht.

00:47:29: Also ich sehe das überhaupt nicht so auch nicht, was die Bundesregierung betrifft.

00:47:34: Alleine dass die SPÖ bei diesen Doppelbudgets mitmacht... ...das mitträgt ist ein hohes Maß an Staatsverantwortung.

00:47:41: Entschuldigung,

00:47:41: soll

00:47:44: sie wehgehen gehen?

00:47:45: Nein, nein, nein!

00:47:46: Ich bin an sich... auch ein großer Fan des Bundeskanzlers Stocker.

00:47:51: Ich finde, dass die in einer unheimlichen Ruhe diese Bundesregierung moderiert.

00:47:56: Es kommen vernünftige Ergebnisse heraus.

00:47:59: Man stelle sich jetzt vor im Vergleich, wir hätten gerade eine Regierung, Bundeskantler Kicke mit Vizekanzlern wäre dann Nehammer oder immer.

00:48:09: Ich glaube nicht, dass das die stabilere Konsolation wäre.

00:48:15: der schlechteste Politiker des Landes ist.

00:48:23: Also da vollert mein SPÖ wahrscheinlich hundert andere ein, die meiner Meinung nach weiterschlechter zu

00:48:28: qualifizieren sind.

00:48:28: Das war Herr Gottenas, das muss ich Ihnen aus dem Saison verteidigen.

00:48:31: Schlechterter SPÖ-Fassistin?

00:48:33: Ja, ich finde es sehr toll, dass du dir so sagen, um die SPÖ machst ja... Immer schon!

00:48:36: Wie du mitlebst was sich in der SPÖ abspielt.

00:48:39: Die SPÖ wäre doch historisch hier berechtigt worden,

00:48:42: aber

00:48:42: ab und zu geht's dann zur Weis und in Wien ist Zeit für eine Wanderlösse.

00:48:45: Ich nehme ja mit.

00:48:46: Das ist Zeit fürs FPÖ, damit nehmt das wirklich auch

00:48:49: noch Zeit.

00:48:50: dann wort man die Wien-Wahl ab.

00:48:52: Wir sind zwei Jahre vor der Wienwahl, damit wird jetzt Panik und Politik gemacht.

00:48:59: Ich bin wirklich für Qualitätsjournalismus, ich bin einer der wenigen, der noch Zeitungen kauft und liest.

00:49:04: bezahltem Content – und wie hört man auch im Bezahltekontent ein bisschen mehr?

00:49:10: Pragmatismus, Objektivität.

00:49:12: Also ich hab schon das Gefühl dass der ZD SPÖ besonders irgendwie unter Beschuss steht.

00:49:18: Das haben

00:49:18: immer alle.

00:49:19: die zwei SPÖ gehören

00:49:20: in den Tränen?

00:49:20: Nein, das glaube ich noch

00:49:21: nicht.

00:49:21: Das darf jetzt normalerweise

00:49:22: nichts sagen!

00:49:23: Das muss auch gern ein

00:49:24: Niveau anders zugehen...

00:49:26: Ja ja, aber es ist ja normalerweise das ZDSPÖ immer von sich sagt alles an gegen uns.

00:49:30: Also, so wahnsinnig viel Luft zum Atmen hat der SPÖ im Moment nicht.

00:49:35: Aber gut, das wird sich vielleicht...

00:49:38: Vielleicht ein abschließend Punkt für Frau Hofann, denn da zähle

00:49:40: ich nicht mehr viel Zeit.

00:49:41: Ich wollte nur einen Punkt anbringen!

00:49:42: Es wundert mich, dass... dass die FPÖ's nicht abgekriegt hat, dass sie die Möglichkeit den Kanzler zu stellen nicht wahrgenommen hat.

00:49:49: Es wundert mir das, da es in den Umfragen nie schlecht ankommt.

00:49:52: Ja, das ist eine falsche Sache.

00:49:53: Das ist negativ bestimmt!

00:49:54: Ich meine, ich habe keinen Sinn, einen Kanzlern zu machen... Wenn man ein Regierungsprogramm, das man nicht so will, dann umsetzen müsste, bringt das ja nichts.

00:50:05: Dann bringt der Kanzel auch nichts.

00:50:07: Also, ich hab jetzt wirklich schon auf genug gesagt.

00:50:09: Sie meinen uns eine Innenministerium?

00:50:11: Ja, das ist ja damals.

00:50:15: Lass uns einfach so stehen, das ist ein schöner Pause-Kopf im Moment.

00:50:18: Wir fahren mit dieser Debatte.

00:50:19: am Beginn, sage ich vielen herzlichen Dank an dieser Betroferfhine.

00:50:23: Herzlichen Dank Johan und Kotenus!

00:50:24: Vielen herzliche Dank Gerhard Gersbauer.

00:50:26: Danke auch an Sie.

00:50:27: wir sind dann am Mittwoch wieder für sie da.

00:50:29: mal schauen wie man dann über das Budget diskutieren was dann die pensionisten Vertreterinnen und Vertretern so zu sagen haben wobei das wissen wir eigentlich schon.

00:50:36: Ich sage Ihnen jetzt noch wer am Mittwoch bei uns sein wird Top Journalist und Sie können natürlich vom Profil auch in erster Linie Christiane Reiner dann bei uns auch Expressa-Rausgeberin Eva Schütz und Staatskünstler Florian Schäuber.

00:50:49: Bis Mittwoch, zwanziger zwanzig auf ATV!